我觉得现在某些人总是在对嫦娥一号的第一张照片说三道四的，该不会是别有用心吧？很值得人们警惕！
说白了，中国能成功实现探月计划、能成功地把月球图片传回来，这已经很不简单了，大家说这世界上有几个国家能做到这一点？我想大家应该都是明白的。就连那个号称经济强国的小日本不也只是第一次探月吗？如果有人对什么都表示怀疑，对什么都不满意，那么有种的话就自个儿飞上天去个月球照几张相？看他是否有这个能耐？不要总是在这里放岔子！！！
即使第一张照片的效果有不尽人意的地方，大家也应该理解，应该体谅，因为这毕竟只是第一次，有了第一次的经验以后自然会逐步提高的，任何事务的发展都有一个循序渐进的过程，只要有文化的人都应该知道这个道理的。
现在不是有很多人崇拜美利坚吗？但也不要忘记了，美国的强大，不是一朝一夕的，也不是与生俱来的，而是发了两次世界大战的战争财、再加上无数科技工作者和各种肤色的劳动者多少年辛勤劳动的结果。因此，不要把这么多人的努力看的那么轻松、那么简单，要是落到某人自己头上，我看他并不一定会做的多么灿烂！
探月成功，就是应该对那些辛勤劳作的科技人员予以大力褒奖，就是要向世界显示中国人民是有能力的、有力量的，这是在鼓舞全国人民的士气，同时也是在向世人显示中华民族不屈不挠、勇于探索的民族精神！
咱们牧夫做为最大的民间天文论坛，对于国家这么大的科学探测行动应该予以大力支持，应本着科学的态度看待这次行动，不应有人毫无根据地在此贬低这来之不易的科学成果！不能让外人认为牧夫是个是非之地，强烈建议有关管理者应该出来规范一下论坛的言语环境！！！

引用:

原帖由 温暖如茶 于 2007-11-26 16:43 发表
为什么咱们（自己的）国家搞的是专制，推行的是愚民政策。。。。。为什么？？？？
我不明白！

看卫星电视非法,看香港电视/凤凰卫视新闻常被卡掉,看电视新闻都受限制的国家, 的确有让人怀疑见不得光的事情,不过比起朝鲜的金家父子进步多了,毕竟大家还可以在这种场合说话

引用:

原帖由 成都巽风 于 2007-11-26 16:46 发表
如果像T&W那样搞，估计我们国家比现在还惨……  

这个,慎言...

在下接触过很多搞纯技术的TW工程师.觉得很多方面我们落后了不是一点半点.

凤凰中文台是收费的，你自己想看要交费，再说现在地方台为了保证收视率不让播凤凰等台的节目。

不是怕你听，你要是听，怎么都能听

勿谈政治

引用:

原帖由 tonesun 于 2007-11-26 12:31 发表
应该有不同的声音，这样才是一个健康成长的社会！

30年前说这话，一点问题都没有……谁都晓得不同声音重要性的今天，“不同的声音”也快物极必反了……

有的人已经是为了不同而不同，纯粹拿标新立异在彰显个性……

老美今天在科技、经济这么强大也是一步步走过来的，他们从幼弱走到成熟就没有被批评过，就是一路赞扬？！善意、恶意又怎么样呢，一个要重新崛起的民族注定要引人注目，注定要被说三道四。泰坦尼克是在一篇赞扬声中启航的，永不沉没的巨舰，一个半小时都没坚持住。
不经历风雨怎么见彩虹！

我总觉得，国内不同的声音不是多了，而是太少了

少得以至于我们会觉得能发出几声质疑都是上帝给予的恩赐，错了，是党国

引用:

原帖由 vincent 于 2007-11-27 09:49 发表
老美今天在科技、经济这么强大也是一步步走过来的，他们从幼弱走到成熟就没有被批评过，就是一路赞扬？！善意、恶意又怎么样呢，一个要重新崛起的民族注定要引人注目，注定要被说三道四。泰坦尼克是在一篇赞扬声中启航的，永不沉没 ...

说得好啊！支持楼上！！！
眼下的国人当中有不少人都非常崇洋媚外，根本就没了民族荣辱感！我感觉这些人所讲的话已不太像一个有良知的中国人在这种特定时刻应该讲的。让人寒心啊！！！

引用:

原帖由 zwzhai 于 2007-11-26 22:51 发表
其实政府很在意民声的,温总理亲自出来为摄月照片揭幕就可以看出来!!!

呵呵，年轻人那。。。。朝鲜核试验成功后，金老二也是亲自祝贺和奖励研究人员！！
这难道就是他很在意数千万“饥饿”老百姓的民生？！

相对其他国家投入很少，说是少花钱多办事
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至少这一点就是在忽悠老百姓，远的不说1994年美国的克莱门汀月球探测器的总共的费用不过是8000万美元而已，换算成人民币不过7亿而已，而且这个东西同时还负担小行星探测的任务。最关键的是人家的财务和会计恐怕比这里清楚多了。嫦娥究竟花了多少钱恐怕很难说清楚的，至少应该不是14亿。

很多人有误解，认为中国劳动力便宜，所以航天探索也必然便宜，其实真的未必。首先先进的仪器都是需向国外采购的，只有劣势没有优势，人员工资虽然便宜，可惜劳动生产率和管理水平非常低。整个日本从事航天事业只有6000人，中国有多少？整个国家科技水平也是导致成本飞升的重要原因，日美欧在航天领域的成就是依靠其国内众多的公司大学等机构的高水平作为支撑的，像美国的火星探测器很多零部件就是美国一些中小公司的产品。以嫦娥相机的为例，其技术水平大概也就相当于美国一些较高水平的DIY的样子，即使一些仅有的几个人的小公司的产品也会更好一些。美国明年上天的LRO 探测器上的相机就是亚利桑那大学的一个实验室负责的。

之所以这么多不太中听的意见，我想还是应该让肉食者摆正心态才对：有不中听的意见才是正常的，不管是善意还是恶意的，不管是建设性的还是催毁性的，大家都是一片山呼万岁的时候才是最危险的。

其实中国航天有些成本是相对很高的，比如电子元器件，美国、日本是可以量产高质量的元器件，因为是自动化生产加上产量大，所以价格不高，而国产的是生产很多，然后挑出几个质量好的用在卫星上，如果用国外产的，人家卖你高价，或者不卖，有时候还有霸王条款，按产品的价格卖给你很多随机资料，其实全是废纸，但没办法。劳动力成本在生产毛巾、牛仔裤时有优势，稍微有点技术含量就不明显了。

引用:

原帖由 温暖如茶 于 2007-11-27 10:10 发表


呵呵，年轻人那。。。。朝鲜核试验成功后，金老二也是亲自祝贺和奖励研究人员！！
这难道就是他很在意数千万“饥饿”老百姓的民生？！ ...

只谈技术不谈政治！

十几个亿，还不如一个中等城市的一小段高架桥的造价，就把卫星打到月球轨道发回照片，大家还不满意？？？有同好说照片象同好拍的，没看看那个环形山直径多大？？一个直径100公里和一个直径一公里的环形山从外观上看可都是差不多的。。。大家不为自己的祖国自豪，还在这个那个，真的不理解！

引用:

原帖由 LarryLiang 于 2007-11-27 10:58 发表
相对其他国家投入很少，说是少花钱多办事
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至少这一点就是在忽悠老百姓，远的不说1994年美国的克莱门汀月球探测器的总共的费用不过是8000万美元而已，换算成人民币不过7亿而已，而且这个东西同时还负担小行星探 ...

楼上这位朋友，我觉得你的话有些偏妥。一个国家无论是搞科研还是搞经济建设，都应以最低的成本获得最大的产出，这才是上上策！
在你没有确凿证据的情况下，不能说政府是在忽悠老百姓，毕竟14亿这个数字是官方的正式公布数据，他既然能将此数字公布出来，就一定有他的道理的，除非你能拿出更加强有力的证据来反驳，而且要能理直气壮地进行正面反驳，否则只是一味地怀疑这怀疑那的，是没有任何意义的，弄不好人家还会说你在这里滋事！你说对不对？
其实很多参与嫦娥工程的科研人员都以能参与此项伟大的工程而自豪，很多人都是不计个人得失、兢兢业业、加班加点工作的；说真的，不是谁都有资格参与这项工程的，一个人的一生能有这样一次经历，也不枉到这世上来走一遭了！也就是说，一个人的精神因素很重要，而这方面恰恰是不能用金钱来衡量的，它是无价的！！！

你太幼稚了！现在我也能DIY一个手机出来，这样少花钱多办事有意义吗？能和30年前第一个手机花了海的钱却技术参数很低相比吗？
当然不能比，第一个手机有推动作用，这样看来，我DIY一个手机就是没办事，人家那是真正办事。探月就是为了对我们国家的高科技有带动作用。如果都可以现成的市场采购，DIY一下就可以了，有何带动作用？钱倒是花的少，但无意义。1994年美国的克莱门汀月球探测器就是如此，没有任何技术上的新成果，就是为了所谓的科学花钱。但是太超前时，有相当的技术推动作用但是花费太大，也不合算，比如美国当年的登月。

中国比较善于接纳批评的，但是这些批评中善意的很少，咱们论坛里出现过多批顺风接屁的，自己根本没有任何考证就说三道四，这样的人出现在天文圈确实很意思~~

登月，250亿美元，3000多项专利。每项专利太贵，相当不合算。IBM两年的专利比登月还多，可是科研费还不到100亿，还是现在的毛了的美元！克莱门汀，一项专利没有，就是花钱，也不合算。
我国的科研就是如同我国的军事，太高了没必要，国家负担不起，太低了，外国人就打过来了，合适的时机就行。再早就不合适了，但我觉得嫦娥还可以晚点。而且嫦娥是第一次，当然要贵点。

阿波罗登月算的就是政治账，要超过苏联，算经济帐就赔了，这也是为什么到17就停了的原因。
另外周版，你所说的已经够多的不同意见都是老外提的，想不听人家还是会说的，国内的不同声音还是太少了，不是没有是不让人家说。

其实很多参与嫦娥工程的科研人员都以能参与此项伟大的工程而自豪，很多人都是不计个人得失、兢兢业业、加班加点工作的；说真的，不是谁都有资格参与这项工程的，一个人的一生能有这样一次经历，也不枉到这世上来走一遭了！也就是说，一个人的精神因素很重要，而这方面恰恰是不能用金钱来衡量的，它是无价的！！！
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算了吧，不过一个谋生的手段而已，何必说的这么高尚？照这个说法，农民也高尚的很，顶风冒雨日头晒，没有他们大家不是都得饿死？建筑工人一样辛苦，没有他们大家都得睡在树上？

还是多强调一下职业精神吧。资本主义社会的科研人员各个唯利是图，加班要加班费，该休假的时候10头牛也拦不住，可是一点也不妨碍人家的高生产率。

再举一个例子，南航+北航的学生总数超过了美国所有院校里面航空航天专业的学生总数，怎样？还不是鸡多不下蛋，人多白吃饭？

别在弄那些陈词滥调来忽悠大众了，忽悠了几十年了。