benlinliu

有光谱分析报告吗?

这么亮,做个光谱应当不难的.

suhuasky

COMET 17P/Holmes
     Total-magnitude and coma-diameter estimates (visual unless otherwise noted):
2007
Oct. 29.08, 2.1, -- (B. G. Marsden, Lexington, MA, U.S.A., naked eye);
     28.82, 2.4, 4' (T. Scarmato, Calabria, Italy, naked eye; moonlight);
     28.79, 2.8, -- (J. Carvajal, Madrid, Spain, naked eye);
     28.75, 2.5, 8' (S. Baroni, Milan, Italy, 7x50 binoculars);
     28.71, 2.8, -- (A. Giambersio, Potenza, Italy, naked eye);
     28.67, 2.5, 7' (Y. Nagai, Gunma, Japan, 7x35 binoculars; moonlight);
     28.46, 2.4, -- (S. Yoshida, Kanagawa, Japan, naked eye);
     28.24, 2.5*, -- (L. A. Mansilla, Rosario, Argentina, naked eye; alt. 5 deg; nearly full moon 24 deg away);
     28.20, 2.3, -- (F. Rodriguez, Sevilla, Spain, naked eye; moonlight);
     28.15, 2.6, -- (A. Amorim, Florianopolis, Brazil, naked eye; moonlight and light pollution; comet alt. 11 deg);
     28.15, 2.5, -- (D. W. E. Green, Lexington, MA, U.S.A., naked eye; nearly full moon some 25 deg away);
     28.13, 2.1, -- (J. G. de S. Aguiar, Campinas, Brasil, naked eye);
     28.10, 2.5, -- (J. Rao, Putnam Valley, NY, U.S.A., naked eye);
     28.07, 2.5, -- (A. Pereira, Carnaxide, Portugal, naked eye);
     27.87, 2.5, -- (J.-C. Merlin, Le Creusot, France, naked eye);
     27.85, 2.4, 4' (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, naked eye; moonlight);
     27.82, 2.5, -- (J. Carvajal, Madrid, Spain, naked eye);
     27.81, 2.8, 11' (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, 25x100 binoculars; moonlight);
     27.79, 2.1, 3' (T. Scarmato, Calabria, Italy, naked eye; moonlight);
     27.75, 2.5, -- (R. Haver, Roma, Italy, naked eye; yellowish color);
     27.74, 2.1, -- (S. Foglia, Novara, Italy, naked eye);
     27.71, 2.6, -- (K. Cernis, Vilnius, Lithuania, naked eye);
     27.63, 2.4, -- (Y. Nagai, Gunma, Japan, naked eye; stellar appearance);
     27.29, 2.8, -- (C. W. Hergenrother, Tucson, AZ, U.S.A., naked eye; stellar appearance);
     27.17, 2.3, -- (F. Rodriguez, Sevilla, Spain, naked eye; moonlight);
     27.16, 2.2, -- (W. Souza, Sao Paulo, Brazil, naked eye; moonlight);
     27.16, 2.4, 4' (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, naked eye; moonlight);
     27.16, 2.2, -- (W. Souza, Sao Paulo, Brazil, naked eye; full moon);
     27.12, 2.3, 6' (A. Amorim, Florianopolis, Brazil, 20x80 binoculars; moonlight and light pollution);
     27.07, 2.5, -- (A. Pereira, Carnaxide, Portugal, naked eye);
     26.90, 2.4, -- (J. Carvajal, Madrid, Spain, naked eye);
     26.87, 2.4, -- (F. Rodriguez, Sevilla, Spain, naked eye; moonlight);
     26.86, 1.9, -- (T. Scarmato, Calabria, Italy, naked eye);
     26.85, 2.4, -- (K. Yoshimoto, Yamaguchi, Japan, naked eye);
     26.84, 2.4, 2'.5 (W. Xu, Guangzhou, China, 0.10-m refractor; strong moonlight and city light pollution; clouds; extremely hazy sky);
     26.81, 2.4, -- (M. Tichy, Klet Observatory, Czech Republic, naked eye; full moon);
     26.80, 2.5, 1' (S. E. Shurpakov, Baran, Belarus, naked eye);
     26.67, 2.2, -- (K. Cernis, Vilnius, Lithuania, naked eye);
     26.22, 2.6, -- (D. W. E. Green, Lexington, MA, U.S.A., naked eye; full moon 30 deg away);
     26.19, 2.7, -- (C. W. Hergenrother, Tucson, Arizona, naked eye; stellar appearance);
     26.12, 2.6, -- (B. G. Marsden, Lexington, MA, U.S.A., naked eye);
     26.07, 2.6, -- (A. Pereira, Carnaxide, Portugal, naked eye);
     26.05, 2.2, 3' (P. Creed, North Canton, OH, U.S.A., naked eye);
     25.92, 2.4, 2' (D. Rodriguez, Madrid, Spain, 10x50 binoculars);
     25.84, 2.3, -- (J. Carvajal, Madrid, Spain, naked eye);
     25.81, 2.7, 1'.7 (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, 10x50 binoculars; moonlight);
     25.77, 2.5, 1'.5 (V. Nevski, Vitebsk, Belarus, naked eye);
     25.75, 2.4, 0'.7 (O. Skilbrei, Sollihogda, Norway, 7x50 binoculars; yellowish color);
     25.75, 2.6, 2' (B. H. Granslo, Tryvann, Oslo, Norway, 10x50 binoculars);
     25.68, 2.9, 8' (S. E. Shurpakov, Baran, Belarus, 8.0-cm refractor + CCD);
     25.60, 2.4, -- (K. Yoshimoto, Yamaguchi, Japan, naked eye);
     25.6, 3.2, -- (Q. Ye, Xiaoguwei Island, Guangzhou, China, 7x50 binoculars; light pollution, strong moonlight);
     25.48, 2.6, -- (B. King, Duluth, MN, U.S.A., naked eye);
     25.35, 2.2, +60" (J. McGaha, Tucson, AZ, U.S.A., 0.62-m reflector + R_c filter + CCD; outer coma dia. 79", inner coma dia. 14");
     25.33, 2.7, -- (M. Linnolt, Honolulu, HI, U.S.A., naked eye; bright moonlight);
     25.29, 2.8, -- (C. W. Hergenrother, Tucson, AZ, U.S.A., naked eye; stellar appearance);
     25.21, 2.9, -- (D. Fernandez, Viladevacalls, near Barcelona, Spain, naked eye);
     25.17, 2.5, 4' (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, 10x50 binoculars; moonlight);
     25.15, 2.6, -- (P. Creed, Canton, OH, U.S.A., naked eye; cirrus clouds);
     25.08, 2.4, -- (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, naked eye; stellar appearance; moonlight);
     25.06, 2.6, -- (V. Nevski, Vitebsk, Belarus, naked eye; stellar appearance);
     25.04, 2.6, -- (B. King, Duluth, MN, U.S.A., naked eye);
     24.93, 2.7, -- (H. Dahle, Marseille, France, naked eye; stellar appearance);
     24.90, 2.6, -- (R. Haver, Roma, Italy, 10x50 binoculars; stellar appearance, orange color);
     24.89, 2.7, & 0'.5 (B. H. Granslo, Tryvann, Oslo, Norway, 10x50 binoculars; small yellowish disk);
     24.89, 2.5, -- (T. Scarmato, Calabria, Italy, naked eye);
     24.87, 2.4, -- (T. Scarmato, Calabria, Italy, naked eye);
     24.84, 2.7, -- (K. Ohtsuka, Tokyo, Japan, naked eye; stellar appearance);
     24.83, 2.6, -- (T. Scarmato, Calabria, Italy, naked eye);
     24.82, 2.7, -- (K. Ohtsuka, Tokyo, Japan, naked eye; stellar appearance);
     24.82, 2.8, -- (D. Buczynski, Conder Brow, England, from images taken by D. Buczynski, 0.33-m reflector + CCD);
     24.81, 2.8, -- (K. Yoshimoto, Yamaguchi, Japan, naked eye);
     24.80, 2.7, -- (A. Giambersio, Potenza. Italy, naked eye);
     24.80, 2.8, -- (S. Yoshida, Kanagawa, Japan, naked eye; stellar appearance);
     24.80, 2.7, -- (R. Haver, Roma, Italy, naked eye and 10x50 binoculars; stellar appearance, orange color);
     24.80, 2.7, -- (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, naked eye; stellar appearance; coma diameter 0'.5 in 25x100 binoculars; moonlight);
     24.79, 2.7, -- (V. Nevski, Vitebsk, Belarus, naked eye; stellar appearance);
     24.77, 2.6, -- (K. Ohtsuka, Tokyo, Japan, naked eye; stellar appearance);
     24.72, 2.8, -- (S. Yoshida, Kanagawa, Japan, naked eye; stellar appearance);
     24.72, 2.8, -- (K. Ohtsuka, Tokyo, Japan, naked eye; stellar appearance);
     24.68, 3.0, -- (S. E. Shurpakov, Baran, Belarus, naked eye);
     24.63, 3.0, -- (S. Yoshida, Kanagawa, Japan, naked eye; stellar appearance);
     24.61, 3.6, 1'.7 (K. Kadota, Ageo, Saitama-ken, Japan, 0.25-m reflector + CCD; no tail);
     24.55, 3.5, -- (S. Yoshida, Kanagawa, Japan, naked eye; stellar appearance);
     24.50, 4.0, -- (A. Hale, Cloudcroft, NM, naked eye; stellar appearance);
     24.34, 4.6:, -- (E. Guido and G. Sostero, remotely with a 0.25-m reflector + CCD near Mayhill, NM; stellar appearance);
     24.21, 7.4, -- (F. Kugel, Dauban, France, 0.5-m reflector + CCD; stellar appearance; outburst!);
     21.60, 16.5, -- (K. Kadota, Ageo, Saitama-ken, Japan, 0.25-m reflector + CCD);
      6.67, [14.1, ! 0'.4 (S. Yoshida, Gunma, Japan, 0.40-m reflector);
      5.74, [14.1, ! 0'.4 (S. Yoshida, Gunma, Japan, 0.40-m reflector);
Aug. 25.07, 16.4, +0'.3 (A. Baransky, Lisnyky, Ukraine, 0.70-m reflector + CCD);
July 25.12, 14.7, 0'.4 (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, 0.20-m reflector);
     14.09, [14.5, ! 0'.5 (J. J. Gonzalez, Leon, Spain, 0.20-m reflector);

ssry

我个人的看法是彗星正在远离我们，就象顺风行驶的轮船，形成彗尾的物质都聚集在彗星前边不远的地方，加上视角的原因，所以我们看不到明显的长尾巴，而是弥散状的。
恐怕这也是导致它非常明亮的原因之一吧。

小龙·哈勃

引用: benlinliu 在文中说道:
有光谱分析报告吗?

这么亮,做个光谱应当不难的.

参见IAUC 8887

nexstar

今晚虽然月亮很亮，周围的路灯，住家的灯光影响也很大，但是用双筒望远镜仍然轻松地看到了17P，15倍的倍率就已经显得较大了。可以看到3层结构。

活动星图

原帖由 benlinliu 于 2007-10-29 01:15 PM 发表
有光谱分析报告吗?

这么亮,做个光谱应当不难的.

前边帖子有

周波

刚才，在月亮出来之前，一出门，就能直接用肉眼看到它了。呵呵！

cloudsforest

原帖由 ssry 于 2007-10-29 17:54 发表
我个人的看法是彗星正在远离我们，就象顺风行驶的轮船，形成彗尾的物质都聚集在彗星前边不远的地方，加上视角的原因，所以我们看不到明显的长尾巴，而是弥散状的。
恐怕这也是导致它非常明亮的原因之一吧。 ...

看到一些初步的研究说突然变亮是碰撞产生的，期待各种假说和最后的结果

suhuasky

071029大圆盘

06:40UT 2007/10/29

Leey23

10月28日晚我用猎鹰双筒轻易就看到了~~巧了~~~

BA2CR

彗星是在远离我们，因为星历表上的彗日距数值越来越大。，它是5月4号过的近日点。

ssry

我好象就是这个意思
说明：（1）前面是指彗星运动的前方
（2）尘埃聚集恐怕也和刚爆发还没来得及消散有关

suhuasky

思考

17P的爆发现象可以说是非常奇特，尤其是很长时间肉眼看上去就象一颗明亮的恒星，这是确认的第二次爆发，在这里提出一个研究方向－从古代文献疑似新星中寻找潜在的17P爆发记录，尤其是至今还没找到新星或超新星对应遗迹的。我手头的资料不多，所以希望有人能参与这个研究，先提供一个可疑的记载，做个热身

“赤方气”:古代超新星的光环?
  赵复垣,蒋世仰
  　　发现了三国时代魏国学者孟康为司马迁《史记》中关于景星的记叙所作的一则注解:“有赤方气与青方气相连,赤方中有两黄星,青方中一黄星”.在后来唐代人所撰的《晋书》和《隋书》等史籍中,也发现了几乎相同的记载.这种“赤方气”记载所描绘的天象,与哈勃空间望远镜(HST)拍摄的带有光环结构的超新星1987A的图像很相似.考虑古代人虽然对一些天象的意义有错误的理解,但是他们对所看到过天象的描述一般地是客观的,他们不大可能凭空臆造出“赤方气”这种天象.因此,推测古代观察者很可能目睹过其遗迹中带有环结构的暴发时非常亮的超新星,从而留下了“赤方气”的记载.孟康可能是第一个提出“赤方气”说的学者,而且他大约生活于公元180~250年,出生时间很接近于公元185年.考虑这两个条件,“赤方气”记载或许与暴发于公元185年的超新星(SN185)有关.这一推测与部分现代研究者测得的SN185可能的遗迹G315.4-2.3的距离参数相符合.如果“赤方气”之说与超新星遗迹中光环结构的关系能够被进一步证实,这一结果将再次表明,在超新星暴发一段时间之后显示出环结构应是很普遍的现象.这将是对现代恒星演化理论的一个重要检验.
【作者单位】：中国科学院国家天文台 北京100012 (赵复垣);中国科学院国家天文台 北京100012(蒋世仰)
【关键词】：天文学史;超新星;超新星遗迹;SN185
【分类号】：P1-092145.3
【DOI】：cnki:ISSN:0023-074X.0.2005-08-001


上文分析这种现象可能是一次超新星爆发，不过有一些疑点：
1、这次超新星爆发能形成肉眼清晰可见的光环结构吗？至少1054年超新星没有形成肉眼可见的光环，而且公元185年确实出现了一颗超新星，185年12月7日出现，到公元187年七、八月间才消失，总共持续了大约一年半左右。
孟康可能是第一个提出“赤方气”说的学者,而且他大约生活于公元180~250年,也就是说185年超新星爆发时孟康还只有5岁，那么他所说的云气现象和185年超新星有无关联是很不确定的，就是说可能不是一个事件，倒是描述和彗星有相似之处，“有赤方气与青方气相连,赤方中有两黄星,青方中一黄星”甚至可能是彗星分裂的现象，用185年超新星解释这个记录疑点太多。
2、粗略估算，孟康生存的时间是17P第－65次回归起算，那么有没有可能他生活的时间看到一次17P的爆发？当然，孟康的记录非常简略，没有所在天区的详细记载，以及该现象的持续时间和是否有运动，这就增加了许多不确定因素。
我没把握能够判断孟康的记录就是17P的爆发，只是抛块砖提出个思路，据我所知，古代关于新星的记录不下90次，那么是否都能落实确认为真正的新星呢？资料太少，望有兴趣，有条件的同好研究一下。

另外的报道
国外不少观测者取得的数据表明，17P的爆发CO成分很少，比较海尔－波普彗星在同样的日彗距离，显然是大不相同，这也可能是17P如此奇特崴形的原因，长时间曝光的照片也只拍摄到外围同样呈球状稀薄的绿色离子彗发，不过17P爆发一周以来最大的变化是直径增大许多，亮度仍然保持在2－2。5等，成为天空中一颗非常显眼的”明星“。

suhuasky

有没有一周内尽可能的连续照片？最好是间隔时间不是很长的，这样可以分析一下球形状彗发的成因，是喷发物质均匀扩散成球状，还是彗星喷射区域随彗核缓慢自转，而彗星自转轴近似指向地球，彗星连续喷射而形成一个圆饼状的”盘子“，也就是说，球形外观只是一个错觉，实际上我们正好从彗星正面看到圆饼状或椭球状彗发的圆截面。


如果没理解我上面的文字，举个例子：
我们看到的彗星彗发究竟是球状星团的形状还是结构较紧密的漩涡星系（或椭球状星系）正面观看的形状？

[ 本帖最后由 suhuasky 于 2007-10-31 02:11 编辑 ]

kxjh

我分析弥散状的圆就是彗尾，理由如下：
     彗尾的指向应是太阳和彗星的连线的沿长线，现在太阳的黄经是约217度，17P黄经约为65度黄纬约为30度，217-65=152接近180度，也就是说太阳和17P基本上在地球的两边，彗核对着我们彗尾在视线后边，当然不是正好180度，所以我们看到的中间亮点不在中心而会有偏心。
      我没有看到17P，估计目视时中间亮点会偏上且偏离仙女座方向，请看到的同好验证一下正确否？

[ 本帖最后由 kxjh 于 2007-10-31 11:51 编辑 ]

suhuasky

奇特的17P照片
TRICK OR TREAT: Astronomers around the world agree. Exploding Comet 17P/Holmes is one of the strangest things they've ever seen. Little did they know...
Last night, astrophotographer Alan Friedman of Buffalo, NY, took a close-up picture of the comet's core. "A strong deconvolution filter followed by multiple passes of unsharp mask and gaussian blur reveals startling new structure in comet 17P/Holmes." Here it is:

Trick or treat!

活动星图

彗星怎么这德行。。。

阿九来

呵呵，中间看起来像是个笑脸呢~好有趣

kxjh

有点意思  呵呵

BA2CR

那两个亮点是什么？