关于回到过去
我们在讨论时间旅行时,常常会遇到所谓的祖父问题,有人觉的可能存在一个定律,让你无法杀了你祖父,但我个人认为还有一个更重要的间题,那就是蝴蝶效应.一只蝴蝶对连续气流的扰动,可能导致一场风暴,何况是我们这么大个人介入到过去的时空中.那将对整个历史产生无法预测的影晌,就算你当时什么事都没发生,但你的存在已经对整个气流连续运动产生了影晌,而旦在历史杠杆作用下,其结果更是无法预测的.时间越早，这种效应越明显。如果人类三千多个祖先中多死或多生了哪怕一个，我们所有的历史可能就要改写了。不要想着能否躲到北极之类的地方，想想就知道那是不可能的。所以，只要我们有型的个体进入过去的时空就一定会影响过去的历史.当然我知道这段话肯定有很多漏洞,希望大家能帮我指出并如果可能的话给我一个合理的解释.谢谢. 回不到过去 除了猜想或者叫胡思乱想，估计论坛里没人能回答你的问题。 蝴蝶效應雖然在一定範圍內精確，但是切忌過度擴大它的適用範圍而得出比較荒謬的結論關於人類是否可以回到從前，中國古人都有很多相關的解釋的，其中以崇尚天命學說的先賢的前世三生因果輪回的知識，都頗有見地和極深的智慧，當然，如果你秉持的是無神論，那這些你肯定是看不上眼的
西方的科學家愛因斯坦（其實跟西方大多數科學家一樣，他們都不自認徹底唯物論者而排斥神的存在）是這么說的，人類若要回到從前，必須速度超過光速，但是光子作為宇宙中速度最快的微粒，特質就在於不存在質量，想想，人要想等於光速就需要質量為0，要超過光速談何容易
故而我覺得是沒有可能的
[[i] 本帖最后由 shanhuji 于 2008-6-15 10:36 编辑 [/i]] 实验期待中…… ::42:: 有些商业片真是误导民众，想要知道什么“蝴蝶效应”最好去看看混沌（需要一定数学基础），简而言之蝴蝶效应只是一个比喻，否则你在哲学上就会陷入不可知论了。至于时间旅行就我所知，没有任何的我们所谓“物理”去解释这个问题。我个人认为，我们所谓的“科学”也许不足以解释所有的现象，因为我们现在所谓的科学体系建立在“实证”和“逻辑”上的。而“逻辑”之所以成立是因为它是自洽的...但是问题远没有那么简单有兴趣的同好可以去研读一些经典的科学哲学方面的著作。 有一种假说用来回答“外祖父”孛论
这种假说认为时间流是无数平行的支流组成，即使回到过去，也只是改变了其中一条支流的进程，就象一条河，趟进这条河，也只是改变了接触点的流程。
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所谓平行宇宙？听起来避开了悖论，但是实际上没有什么办法验证啊！回复 4# 的帖子
商业片里假说了存在着速度本来就超过光速的物质：》 目前一切都只是假说很多都是如此
假说也可能成为可以确认的科学，也可能是错误的
商业片确实有一些看起来很夸张，这是其商业运作的卖点
并不是科教片，很正常
别忘了很多早期的科幻小说中的东西现在不少已经变成现实。
对于这个时间和空间的问题，传统科学界也有许多理论和研究，我们只是当看客，呵呵，觉得很多东西确实很神奇。 关于过好未来~::0023:: ::0023:: ::0023::
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你说的对，我喜欢科幻小说里的假设和奇思妙想，尤其是“思动”::070821_13.jpg:: ::070821_13.jpg:: 除非超光速飞行，这样你可以看到你在过去反射的光线 好乱。。。::070821_05.jpg:: 另外我有个幻想，假设在NNNNN年时科技非常发达有了时光机，人们想做什么，，，回到过去或飞向未来吧，，那个时候的过去有可能就是我们现在的时代，我倒认为出现在现在的那些UFO之类的就是NNNNN年后的地球人，的确有UFO的话。 自己回到过去与时光倒流在理论上有什么区别？比如一个人利用虫洞从晚上８点回到７点半，那个人仍然是８点时的自己，并且会遇到半小时以前的自己，不断重复这个过程就会复制出很多相同的人来。这样就平空多出人来，违反了守恒定律。平行宇宙看似可以解释，不过假如一个人回到过去并不是复制了一个自己，而是复制了整个宇宙，这样不是会引出更大的问题来么？如果只是单纯的时光倒流回去的话（ＣＰＴ守恒）那个人只会变回八年前的那个自己，并不违反宇宙中的守恒定律，只是ＣＰＴ定理只是理论上存在可能，并且弱相互作用也不服从ＣＰＴ定理，看来是没有指望的。
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LS强，CPT守恒都出来了。[[i] 本帖最后由 positron 于 2008-6-17 00:24 编辑 [/i]] 你回到过去所用的能量将创造另一个平行宇宙,无论你做什么不会对历史造成任何改变,你只是创造了新的历史 ::070821_03.jpg:: 如果能回到过去,为什么没有未来的人回到我们这个时代... 应该不能回到过去，历史是不能改变的！::070821_02.jpg:: 好象也只能是这种答案了 不过如果是虫洞呢 不过关于超越光速 不是有一种虫洞理论吗 当然不是真的超越光速 只是利用空间的折叠 不知道可不可以这样说 楼主可以找一下，以前一个叫时间是什么东东的帖子，我在里面的回复已经回答了时间是什么和时间为什么不可以倒转。解释了所谓回到过去为什么是不可能的原因。 异想天开.......... 我想回到过去 也想去看未来::070821_06.jpg:: 如果将来可以造出回到过去的机器,那么现在就已经有能力回到过去了.
为什么?因为未来的人回到我们当中,也同时把技术带过来了.那我们现在就可以造出时光机回到原始人时代.
原始人学会了我们的技术,又造出时光机,可以回到恐龙时代了.
恐龙与人共存的日子是什么样子?不敢想像啊.
所以说,回到过去是不现实的. 谬论 哎！！ 呵呵 无语！！！ “不昧因果”读过禅书的应该知道，无论什么都逃不出这二字。因果也是一种逻辑关系。
另外要想回到过去，建议楼主读一下量子力学中的“多世界解释”这是对电子干涉实验或薛定鄂的猫难题的一种解释。这种理论可以让你回到不是你[b]经历[/b]的过去，所以这理论没有违背因果律。 ::42:: ::42:: ::42:: ::42:: 超光速运动肯定不可能，
利用虫洞，空间折叠的方法实现超光速旅行（超光速旅行不等于超光速运动）也同样不可能， 基辅·索恩和霍金提到过，宏观虫洞打开的一瞬间，穿过虫洞的一点微小的辐射会和过去的自己相遇进而不可控制地增幅到无限大（虫洞起到引力透镜的作用），转瞬间破坏虫洞，从而所有的令经典物体返回过去的做法都会被上帝无情摧毁，当然，量子尺度的虫洞也许经常存在 关于回到过去,我想到一个比较好玩的问题,请大家帮我看看如何解决.
假如王先生2005年结婚,他的老婆叫李女士吧.且时至今日他们还没离婚.
如果2008年王先生启动了时间机器,回到2007年,他到自己家里一看,会不会看到她老婆与过去的自己睡在一起呢?
按说,既然2008年时王先生还在世,那2007年他也肯定活着.他回到2007年,如何与自己的前身共同存在?难道要他老婆与二个男人(一个是2007年,一个是2008年的)生活在一起?
再继续假设下去,回到了2007年,已经出现了二个王先生,这时再启动一次时间机器,2008年与2007年的二个王先生都回到2005年了,举行婚礼的当晚.
在婚礼当晚,2005年李女士遇到了2008年的王先生,2007年的王先生,还有2005年的王先生.难道要三个男人一块陪李女士入洞房?这个笑话可闹大了. 有些人用平行世界(或平行宇宙)来解释回到过去的问题.
一个人启动一次时间机器,就多出来一个宇宙.那这个凭空多出来的宇宙与我们目前生活的宇宙会不会有联系?
如果有联系,那在遥远的地方回头看,就会发现每个人都有好多个化身在活动.各做各的事.这个时候其实二个世界不是平行的,是可以通过第三者来联系在一起的.已经出现矛盾了.
如果没有联系.那么无法证明回到过去这件事是真实的.因为没有人从未来回来与我们交流.我们只能凭空说回到过去是可能的,但是无法证实的.
还有,如果回到的过去是我们以前没经历过的世界.那2008年王先生回到2007年,发现这个世界从来没见过,但他身上却带着结婚证啊,他会很迷茫,我明明结婚了,怎么老婆却不见了.去民政局查找,却并没结婚登记这个记录.但他记得实实在在结过婚的(他甚至可以带着当年结婚登记的录像片),这个矛盾如何解决? [quote]原帖由 [i]浪淘沙[/i] 于 2008-9-6 11:29 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1010856&ptid=92601][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有些人用平行世界(或平行宇宙)来解释回到过去的问题.
一个人启动一次时间机器,就多出来一个宇宙.那这个凭空多出来的宇宙与我们目前生活的宇宙会不会有联系?
如果有联系,那在遥远的地方回头看,就会发现每个人都有好多 ... [/quote]
量子多世界的理论是不允许回到你经历的过去，时间机器只能回到另一个过去（与你的历史不同），而你想再返回出发时发现返回的也不是你出发时的那个世界，而是略有不同或者大相径庭～ 根本原因是因为不确定性原理的作用 [quote]原帖由 [i]银河负熵[/i] 于 2008-9-6 15:38 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1010961&ptid=92601][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
量子多世界的理论是不允许回到你经历的过去，[color=red]时间机器只能回到另一个过去（与你的历史不同），[/color]而你想再返回出发时发现返回的也不是你出发时的那个世界，而是略有不同或者大相径庭～ 根本原因是因为不确定性原理的作用 ... [/quote]
这另一个过去是什么样的?
你带着身份证回到昨天,结果公安局里并没有你的信息.那你的生活就要受到限制了.
看来还是不用回去的好.
我们目前生活的地球是演化了上百亿年的时间才形成的(太阳系形成之前可能是另一个恒星系统),有人,有动植物,等等.
如果开动时间机器,回到昨天(是没经历过的),可能不是回到地球上,可能回到的地方是个一无所有的太空.那么这个回去的人又如何生活啊.这一点,我觉得还是不要回去的好.
其实,我一直[color=magenta]不相信人类可回到过去[/color].每个人开动一次时间机器,就凭空多出来一个所谓的平行宇宙,那这个能量从哪来?
另外这个所谓的平行宇宙或许不一定有地球,或许也没有太阳系.(因为宇宙形成我们目前这个样子是很偶然的.如果让宇宙重新来一次,或许是另一种样子了).
那我们也无法证明人类可以回到过去.因为回去的那个人他无法再返回来.他无法带回信息.(平行宇宙之间不可能互通信息的) [quote]原帖由 [i]银河负熵[/i] 于 2008-9-6 15:38 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1010961&ptid=92601][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
量子多世界的理论是不允许回到你经历的过去，时间机器只能回到另一个过去（与你的历史不同），而你想再返回出发时发现返回的也不是你出发时的那个世界，而是略有不同或者大相径庭～ 根本原因是因为不确定性原理的作用 ... [/quote]
你的观点启发了我，可不可以这样想：根据不确定性原理，物质的运动总是存在不可预测的因素，因此相同的初始条件，不一定得到相同的结果，对世界历史的反演，直存在于理论考证业已存在的历史过程中（比如可以根据河外星系光谱红移、微波背景辐射反推出宇宙大爆炸，但你不能再现宇宙演化的过程），而想对任何长期复杂的历史事件（H2＋O2＝H2O，苹果落下砸牛顿，甚至超新星爆炸等等都不应该算作复杂长期的历史事件，只能算基本物理定律的简单叠加）进行再现模拟，都会因为初始条件以及过程中每一步微小扰动的影响使结果变得不可预测（貌似我扯到混沌上面去了）
因此，假想时间机器中存在一台我之称为“四维事件坐标定位器”的东东，通过这个定位器你会发现，越是往过去看，想要精确定位某一事件的时空坐标就变得越困难，因为复杂事件在演化过程中参与的不可确定因素太多，这有点像考古生物学，比如，你想回到2000年1月1日的自己家中，时间机器很难精确定位那一时刻，太多的“平行世界线”收拢到过去的时间点上面，只能观测到大量随机扰动造成的“白噪声”，想象一下霍金的暴涨宇宙模型，就不难理解了
从另一个角度想，使用反证法，假设时间机器是未来科技无限发达后的必然产物，那么未来人类总会不断地返回过去，返回到我们的时代进行旅行，但我们没有见到任何来自未来的人，因此狭义上时间机器是不可能被发明的，这里狭义指的是回到过去并且可以对过去世界造成影响的时间机器，假如能够发明只“观测”过去而不对过去造成影响的时间机器，就不会出现悖论，但这样的“时间观看机器”是不符合当前所有物理定律的（没有超距的作用力，一切相互作用都需要交换粒子），也是不符合弱人则原理的（观看会影响结果），因此任何类型的回到过去的时间机器都不可能存在
也许真正的时间机器，只存在于我们的大脑里 [quote]原帖由 [i]浪淘沙[/i] 于 2008-9-6 17:31 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1011009&ptid=92601][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这另一个过去是什么样的?
你带着身份证回到昨天,结果公安局里并没有你的信息.那你的生活就要受到限制了.
看来还是不用回去的好.
我们目前生活的地球是演化了上百亿年的时间才形成的(太阳系形成之前可能是另一个恒 ... [/quote]
我觉得这个就是所谓的宇宙边界限制，回到过去就是回到了另一个平行宇宙，但你不能离开自己的平行宇宙，因此是不能回到过去的
宇宙历史和黑洞的性质倒颇有几分相似，黑洞自身留给外面宇宙的只有质量、角动量、电荷三个性质，除此之外一无所有，你不可能亲自进入视界去观看黑洞的其他性质，即使你能进入黑洞，你也不可能把你的观测结果传回外面的宇宙，那些性质已经被黑洞彻底保留了；同理，你只能根据历史留给你的一点点线索了解过去（古生物化石，遥远星系的辐射），但你永远也不可能真正看到它，即使你能回到过去，你也没法回到你出发时的未来，因为过去和未来的不可确定因素太多，即使你有无限发达的计算机，也不能计算出每一个粒子的热运动轨迹，事实上，这种“无限发达的计算机”更像是“宇宙推演者”，很讽刺，这位无限聪明的“宇宙推演者”弱智到只会玩骰子，你想回到你出发的时间地点，基本上是不可能的
[[i] 本帖最后由 kajiryouji 于 2008-9-6 17:46 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]kajiryouji[/i] 于 2008-9-6 17:35 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1011013&ptid=92601][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得这个就是所谓的宇宙边界限制，回到过去就是回到了另一个平行宇宙，但你不能离开自己的平行宇宙，因此是不能回到过去的
宇宙历史和黑洞的性质倒颇有几分相似，黑洞自身留给外面宇宙的只有质量、角动量、电荷三个性质 ... [/quote]
如果回到过去是另一个平行的宇宙,那么他本人无法回来(也无法发信息回来),我们也就无法证明他是否真的回到过去了.
另一个,他回到的是未曾经历过的过去.那么他回到哪去呢?他还能看到天上的星星吗?能看到银河吗?如果他看到与我们目前看到的完全不一样(既然是平行宇宙,就不能保证那个宇宙与我们现在这个宇宙是相同的结构).他自己也无法证明是回到过去了,还是仅仅去了另一个新世界.
所以从这一点也可以证明无法回到过去. 哈哈，这个解释很精妙，只不过是进入了另一个平行宇宙而已，微小的差异也许会导致也许连恒星都不能形成啊 [quote]原帖由 [i]kajiryouji[/i] 于 2008-9-7 01:50 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1011294&ptid=92601][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈，这个解释很精妙，只不过是进入了另一个平行宇宙而已，微小的差异也许会导致也许连恒星都不能形成啊 [/quote]
还有一个,我想请教你:平行宇宙是因为开动了时间机器才产生的还是本来就存在的?
如果是开动时间机器才产生的,那有点说不过去了.因为我们目前的宇宙运行了100多亿年了.
而一个新的平行宇宙仅仅需要一瞬间就能形成,不可思议啊.
如果平行宇宙是本来就已经存在的.那么问题更大了,因为我们有可能启动无数次的时间机器,也就是说我们的宇宙外面已经存在了无数个平行宇宙.只等着我们启动时间机器随机进入其中的某个平行宇宙而已.
可是我们无法观测到平行宇宙,却能通过时间机器进入到那个平行宇宙,这是不是有矛盾啊? [quote]原帖由 [i]浪淘沙[/i] 于 2008-9-7 10:19 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1011382&ptid=92601][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还有一个,我想请教你:平行宇宙是因为开动了时间机器才产生的还是本来就存在的?
如果是开动时间机器才产生的,那有点说不过去了.因为我们目前的宇宙运行了100多亿年了.
而一个新的平行宇宙仅仅需要一瞬间就能形成,不 ... [/quote]
量子论多世界理论允许在[b]不确定范围[/b]内有无数个平行世界存在，相互之间紧密联系（要不然不会在实验里观察到[b]干涉[/b]的协调行为），随机几率在对应普朗克常数[b]：（h/2）[/b]范围内所以不太大，大部分平行世界相差应该不是特别的大（多数对应几率大的），而在无平行数世界里，微小差异的累积会造就天差地别，一些（少部分对应极小几率）世界大不相同。
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