问一个物质与时空最困惑的问题
物质可使时空扭曲,物质与时空同性.把时空看成是一个非常疏松的物质后.那:物质=无限扭曲折叠的时空.??[[i] 本帖最后由 子然 于 2008-6-3 11:34 编辑 [/i]] 让我来感觉一下你这几句话的可讨论性:
[color=Red]物质可使时空扭曲[/color], ----> 大概知道你是啥意思
[color=Red]物质与时空同性[/color] ----> 啥叫"同性", 这是最虚的一句
[color=Red]把时空看成是一个非常疏松的物质后[/color]. ----> "非常疏松"其实是非常不确定的一句
[color=Red]那:物质=无限扭曲折叠的时空.?[/color] -----> 所以, 这个结论(或问话)变得没什么讨论价值, 因为前面的"虚"和"非常不确定"特征 那也只能说明你只是去理解词语,没站在宇宙观点去看这一问题.
可相互作用-------同性
非常疏松----------相对于物质
你干脆回不可能还有点意义,因为你考虑过这个问题了. [quote]原帖由 [i]子然[/i] 于 2008-6-3 11:54 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=954707&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
那也只能说明你只是去理解词语,没站在宇宙观点去看这一问题.
... [/quote]
谢谢教育, 我回去好好想想怎么站在"宇宙观点上看这个问题" 关与这点,我向你道歉.我也不能站在宇宙观点上看这个问题 [quote]原帖由 [i]子然[/i] 于 2008-6-3 10:58 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=954678&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
物质可使时空扭曲,物质与时空同性.把时空看成是一个非常疏松的物质后.那:物质=无限扭曲折叠的时空.?? [/quote]
用唯物哲学和某些二元论观点认为：时间、空间是物质存在的根本形式，至于物质、能量到底是什么？目前是个恐怖的难题！ 是时空的扭曲在先.还是物质形成在先.是物质影响时空曲率,还是时空影响物质形成...但它们在相互作用是肯定的.谁与谁在作用呢?你可说时空有暗物质,基本粒子...但物质细分也同样有这样的空洞.这空洞也有类似于更小的空洞.那基本粒子也同样充斥物质之间..所以说它们同性..显然区别它们就是说非常疏松,,,,或者极大密度合适吧.
[[i] 本帖最后由 子然 于 2008-6-3 15:11 编辑 [/i]] 大哥高手们,请给我指点一下.我考虑很久了,又不知道错在那. [quote]原帖由 [i]子然[/i] 于 2008-6-3 13:54 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=954788&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
是时空的扭曲在先.还是物质形成在先.是物质影响时空曲率,还是时空影响物质形成...但它们在相互作用是肯定的.谁与谁在作用呢?你可说时空有暗物质,基本粒子...但物质细分也同样有这样的空洞.这空洞也有类似于更小的空 ... [/quote]
根据广义相对论，没有物质的时空是平直的时空，有物质的时空是弯曲的时空。
所以，物质影响时空曲率。:L 感觉楼主的观点与场论相似，认为真空本身也是一种能量．
“对于爱因斯坦来说，他坚信在广义相对论方程中，如果周围没有物体能
够弯曲空间，则问题无解，所以，一个空的宇宙是不可能出现的，但他错了。在他提出自己的宇宙解释后不久，他的朋友，荷兰的天文学家威廉•德•西特挫败了他的看法，他对于爱因斯坦的方程式提出了自己的解法，描述了空的宇宙，其中根本没有物质，只有一个宇宙学常数。”
“暴胀过程中不断充斥在宇宙中的希格斯能量是从哪儿来的呢？正如古
思所解释的，这就是广义相对论出色的特征之一。在任何一个宇宙模型中，能量都由两部分组成。一部分是与宇宙中的物质和辐射有关的质量-能量；另一部分是使所有东西相互吸引的引力场能量。数学上，引力场代表的是负能量，因为你必须花费常规能量来克服它，就像火箭燃烧燃料才能脱离地球一样。
“在许多宇宙模型中，”古思解释道，“这种负引力能量能精确地把产生
物质的正能量抵消。换句话说，宇宙的总能量为零。”随着宇宙的暴胀，正能量以假真空希格斯能量的形式大量涌入。当暴胀结束时，这种能量凝聚成物质，于是希格斯场的质量，进而宇宙的质量急剧增长，从开始的20 磅增长了100 个量级。但与此同时，随着一切变得越来越分散，引力能量也变为负能量。所以，宇宙保持着平衡，最终的结果仍是什么都没有。”
他停了一会儿，整理着思路，胜利地笑着。“经常说，没有付出就没有
获得，但宇宙可以说是最后一顿免费的午餐。”
以上两段引自《环宇孤心》，希望对楼主的问题有帮助． 多谢楼上两位热情指点.这恐怖的难题.我也叫自己不要去想的.但事与愿违,谁叫我喜爱天文.
感觉楼主的观点与场论相似，认为真空本身也是一种能量．
相反我是把时空做为一个可任凭摆布的一个1维体.... [quote]原帖由 [i]子然[/i] 于 2008-6-3 16:25 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=954913&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
大哥高手们,请给我指点一下.我考虑很久了,又不知道错在那. [/quote]
你错在用直观的想象在哲学的范畴里寻找答案，而不是用严密逻辑的推理在科学的范畴里寻找答案。
而且在这里为数不多的能够指点你的人，你刚刚错过：smile的回复已经提示你，要先用严密的逻辑来规范概念，然后才能开始研究。 我接受你亲切的批评,再次对smile道歉..............
能不能用你的直观回答我那该死的问题.......恳求了..一个字也可以...行或不.
回复 13# 的帖子
你的错误就是“直观”，所以不要要求别人用这个错误的方式回答问题。或者说，你的问题本身没有提好，根本没法回答。
就像我问你：
八脚怪和绿年糕是否有暧昧关系？
你能给我一个答案吗？哪怕一个字：是或否？
你会马上反问：八脚怪是什么东西？绿年糕是什么东西？暧昧关系是指什么关系？
这就是smile对你的问题的反应。
回复 14# 的帖子
熊猫，你太有才了，回答的经典！:lol 恐怕没有人能准确定义[color=red]时间[/color]和[color=red]空间[/color]还有[color=red]物质[/color]乃至[color=red]能量[/color]～～～～ 受教,受教.我一开始误解了smile是拒人千里之外．是我问的不好．但问题归问题，不致于是八脚怪和绿年糕的问题吧．１６楼也能理解啊．难道你反而不理解． [物质可使时空扭曲,物质与时空同性.把时空看成是一个非常疏松的物质后]
你这话谁看得懂???????????? 你的物质是什么? 你的时空又是什么?把时空看成疏松的物质?
疏松怎么解??????????????????????????????/ 时空到底是物质,还是看成物质? 我认为,世界是一元的,也就是物质的.时空也是一样. 关于疏松.我认为你的理解有无区.
其中时和空需要分开看戴. 我认为空间本身就是物质的.
空间是物质的载体.[不是真空]
空间中可以有真空,也可以有粒子和波. 时间是关于物质的墒的一个线量.也就是关于有序性的一个量.
根据热力学3个定律,只能有一个方向.就是墒增大的方向. 真空是一种最重要的物质.有了能量,真空中就可以产生粒子和波. 所以.空间是确定物质方位的物理量.时间是确定物质因果的物理量. 既然是物理量,那只有通过测量才有意义.测量媒介的能量会带来误差.
所以有了测不准原理.有了相对论. 我们通常所说的质量,其实是能量.而不是字面上的物质的多少. [quote]原帖由 [i]jiangq007[/i] 于 2008-6-4 19:31 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=955605&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你的时空又是什么?把时空看成疏松的物质?
疏松怎么解??????????????????????????????/ [/quote]
其实也不能怪楼主，因为我们根本就没有很精确的对时空物质与能量进行定义的语句和词汇，不过稍有理解能力的人还是应该可以看出楼主的大概意思的。即使楼主能够对自己的问题做精确的描述旁人还不一定能看得懂，就像很多物理学家自己说的，他们有时都不知道自己的同事讲的是什么。
我的回答
矛可使盾受压，矛与盾同性.把盾看成是一个非常密集的矛后.那:矛=无限疏松的盾. 多好的比喻啊，形容得贴切极了．那证明你也明白我说的，可高手却说不理解．1361192.gif ，不要讽刺我，你认为不可能的事多着呢．
回复 29# 的帖子
干嘛不在一个帖子里说完::070821_02.jpg:: [quote]原帖由 [i]银河负熵[/i] 于 2008-6-4 18:02 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=955559&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]恐怕没有人能准确定义时间和空间还有物质乃至能量～～～～ [/quote]物质是客观实在的。注意，是客观实在，而不是客观存在 [quote]原帖由 [i]positron[/i] 于 2008-6-4 22:33 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=955704&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
干嘛不在一个帖子里说完::070821_02.jpg:: [/quote]
想升级快些呀. [quote]原帖由 [i]天爱[/i] 于 2008-6-7 00:26 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=956996&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
物质是客观实在的。注意，是客观实在，而不是客观存在 [/quote]
噢.难道现在这个哲学范畴改了.客观实在????????
观音大师说.观自在."自在"用得好呀. 不过有个问题，能量是否会占据空间::070821_02.jpg:: [quote]原帖由 [i]jiangq007[/i] 于 2008-6-7 00:37 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=957004&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
噢.难道现在这个哲学范畴改了.客观实在????????
观音大师说.观自在."自在"用得好呀. [/quote]书本上是怎么写的，我也没办法。真正的哲学就是普通人看不懂的东西，哈哈 一般的书本不准的,
最好找中央党校的哲学课本.应为客观存在. [quote]原帖由 [i]jiangq007[/i] 于 2008-6-7 00:34 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=957002&ptid=92051][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
想升级快些呀. [/quote]
为论坛，节约资源。为同好，方便阅读。还是……
页:
[1]
2