宇宙大爆炸时产生了什么
特事先说明：下面的是本人猜测除了产生物质，时间，空间之外，还有一样就是哲学里的“精神”遍布宇宙各个角落，
精神在大脑附近最集中，结构也最复杂
否则谁能告诉我：我们脑袋里天天的那些思想是“什么东西”？
宇宙里的第五维就是“精神”，所以将来的时空旅行只要聪明大脑的意念强加就可以了 我主题帖子里的话你们不要以为我是瞎扯
可能几千年后真的被证实是这样，
虽然我不能证明我是对的，但是别人也不能证明我是错的 [quote]原帖由 [i]511103023[/i] 于 2008-3-15 15:21 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=910840&ptid=88419][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我主题帖子里的话你们不要以为我是瞎扯
可能几千年后真的被证实是这样，
虽然我不能证明我是对的，但是别人也不能证明我是错的 [/quote]
不能被证真也不能被证伪的命题太多了，但科学只承认自证为真的理论……
如果一个更符合客观真理的理论过早诞生，以至于无法与当代的其他理论相互印证，对人类来讲也没有任何意义。 这里显然只谈论“可以被证明是错的”东西。
::luguo:: “思想”从本质上说，是由各种形式的刺激，而引起人脑中所产生的神经电生理信号，这个问题的答案属于医学范畴。 [quote]原帖由 [i]worren[/i] 于 2008-3-16 13:02 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=911385&ptid=88419][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
“思想”从本质上说，是由各种形式的刺激，而引起人脑中所产生的神经电生理信号，这个问题的答案属于医学范畴。 [/quote]
问题1：你说的只是人脑，那动物脑有没有思想？
问题2：照这个说法，那人脑是不是也要也要遵循些这个那个定律什么的，人岂不成了行尸走肉，我走一步可以选择迈左腿也可以选择迈右腿，难道这个选择也遵循事先安排好的定律什么的？那有谁可以给我测测今晚我几点几分开始睡觉 脑的功能有很多，依据不同物种进化程度不同，脑的功能也不相同。如果提到“思想”，可以说（在地球上）是只有人类的脑才具有的功能。
人脑有什么思想，取决于人受到周围什么环境的影响、刺激；与自然定律法则没有直接联系,这点当你具备一定医学知识（神经学）时，才会懂。 [quote]原帖由 [i]worren[/i] 于 2008-3-16 19:32 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=911621&ptid=88419][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
脑的功能有很多，依据不同物种进化程度不同，脑的功能也不相同。如果提到“思想”，可以说（在地球上）是只有人类的脑才具有的功能。
人脑有什么思想，取决于人受到周围什么环境的影响、刺激；与自然定律法则没有直接联系,这点当你 ... [/quote]
外部环境、刺激也遵循最基本的物理定律，如果“思想”仅仅只是一种“现象”，那可坏了，就是行尸走肉
所以只有两个选择：
A：“思想”只是一种“虚无的表现形式”，人只不过是行尸走肉（反正人的所作所为都已经被周围环境注定了）
B：“思想”确实是一种“客观存在的东西”，就象时间一样“客观存在”。
我本人是相信B的，所以我是相信人有灵魂的 如果我说的真是对的，那么哲学就应该融入物理学范畴，
其实很多学科已经融入物理学范畴了，比如化学，天文学，地理学，医学等等，物理学真是博大精深 如果放在三百年前有人说“时间”是一种“真实客观存在的东西”，当时的人信么？，肯定以为提出这个想法的人是疯子，但是随后的相对论却给出了肯定的答案：“时间确实是一种真实存在的东西”（对相对论稍有了解的人都知道这点）
我现在说“思想是一种真实存在的东西”，我是有依据的
依据1：现今科学还解释不了人脑产生思想的原因
依据2：“思想客观存在”能解释人脑产生思想
肉体是思想的载体，而“思想”本身就有进化成高级的特性（纯粹的物质并不具备这种“活的特性”）
我可以用宇宙学来解释生命存在的意义，来解释人类存在的意义，也能解释两性存在的意义，而这些都是现在人们一直以来迷茫的地方。因为现在绝大多数绝大多数的人都不知道自己活着的目的，也不清楚为什么大自然中要进化出男女，
这些貌似哲学的问题可以用纯粹科学来解答，前提是你相信“思想确实是一种真实存在的东西”
[[i] 本帖最后由 511103023 于 2008-3-17 03:50 编辑 [/i]] 如果你是个真正钻研的科学者，你不但要知道自己研究的是什么，而且你要知道自己为什么去研究它，为什么有这种求知欲 你对我的话完全没有理解，从你的回帖中，我也可以判断，你没有物理学和医学的专业学习经历；等你能够正确理解我的话时再发贴，别望文生义，也别断章取义；
人类现有的任何领域的知识及研究方法都可称的上博大精深（虽然不能解决所有问题）；没有专业学习的经历，就往往找不出正确的研究方向；哲学中有其精华的内容符合自然规律，却也有糟粕的东西是宗教中遗留下来的渣子，把哲学纳入科学领域是不可能的事。
楼主的理解和我所要表达的含义相差甚远。 引用{外部环境、刺激也遵循最基本的物理定律，如果“思想”仅仅只是一种“现象”}
难道你不认为不同的个体所能接触到的外部环境是不一样的么？的确自然环境遵从某些自然规律，社会环境遵从某些社会规律，但对不同个体而言，不是所有人都能接触到所有类型的外部环境的。“外部环境”能够与“现象”完全等价么？！
哪怕在你读书学习，上网交流的同时，不也是在受到一种外界环境的影响么？ [quote]原帖由 [i]worren[/i] 于 2008-3-17 13:11 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=912062&ptid=88419][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你对我的话完全没有理解，从你的回帖中，我也可以判断，你没有物理学和医学的专业学习经历；等你能够正确理解我的话时再发贴，别望文生义，也别断章取义；
人类现有的任何领域的知识及研究方法都可称的上博大精深（虽然不能解决所有 ... [/quote]
我认为我已经明白你的意思，而且你的意思并不难理解
你的意思就是“思想只是一种表现形式，而并非是一种实体东西”，所以思想的本质是虚无，看不见，摸不着，探测不到，我说的对吗？ [quote]原帖由 [i]worren[/i] 于 2008-3-17 13:18 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=912074&ptid=88419][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
难道你不认为不同的个体所能接触到的外部环境是不一样的么？的确自然环境遵从某些自然规律，社会环境遵从某些社会规律，但对不同个体而言，不 ... [/quote]
我仔细看了我前面发的帖子，我从未有过“不同的个体接触到的外部环境是一样的”这种想法
我针对谈论的只是单个的人，我没说一群人 我想起一句最能表达我的意思的话：“如worren你说的不把精神当实体的东西，那么你就已经控制不了你的大脑了，因为你的大脑100/100受外界刺激影响，包括你现在能发贴都是受了外界影响，你的所有思想都是身不由己（都是受外界影响的）”
[[i] 本帖最后由 511103023 于 2008-3-17 15:03 编辑 [/i]] 我知道我的医学不是很高深，但恕我直言，现代的脑神经学已经快走到死胡同了，如果传统的观念再不改变，它将永远研究不透大脑的秘密，（至少我是这么认为的）。因为传统医学一直想解释“思想是什么原理而产生的这种现象？”，但其实思想本身就不是一种现象，从一开始方向上就研究错了
我之所以在这质疑传统医学观念，那是因为传统医学的研究成果实在不能让我满意，研究这么多年了，还是对自己的脑袋处于迷糊状态的认识，好像还没有那个科学家敢站出来说“我已经彻底弄明白意念是怎么回事了” 我到现在十分想知道一件事情：worren ，你知道“时间”是什么吗？不用定量解释，给个定性解释就行
我问这个问题是有原因的，因为当初就是这个问题让我对宇宙的“多维化”产生了信服，从第四维宇宙成员“时间”开始被认识起，我就开始相信宇宙“多维化了”，而且我相信宇宙不仅仅只有四维，我认为“思想”也应该有资格占有其中一维 时间在物理学上定义是：描述物质运动的持续性的物理量
按字面意思理解：时点的间隔。
所以描述时间的长短，前提是：需要人为定义出起点和终点，然而起点和终点的定义，是必须要有某种具有稳定周期并且可重复的运动形式来作参照的(原子钟的原理便是如此）
引用{我想起一句最能表达我的意思的话：“如worren你说的不把精神当实体的东西，那么你就已经控制不了你的大脑了，因为你的大脑100/100受外界刺激影响，包括你现在能发贴都是受了外界影响，你的所有思想都是身不由己（都是受外界影响的）”}
随着人的年龄增长，与自然和社会接触的阅历增加，人脑是具有判断力的，并且判断力一定是越来越强；到达一定程度，就会只对“有利于自己的”或“能够帮助自己达到目标”或“符合客观事实”的信息作出选择。 你说的是古老的时间定义，在这个定义诞生的时候还没有相对论呢
而真正人们认识时间是在相对论之后，所以“牛顿定义的时间”和“爱因斯坦定义的时间”就不同，
后者说出了时间的本质：时间是一种实实在在存在的东西，时间是有结构的
所以说如果将来仪器够厉害，它可能都能探测到“时间” 相对论我懂，如果用相对论的观点，时空是一体而不可分割的。就不能单独讨论“时间”是什么了 [quote]原帖由 [i]worren[/i] 于 2008-3-17 19:05 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=912255&ptid=88419][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
随着人的年龄增长，与自然和社会接触的阅历增加，人脑是具有判断力的，并且判断力一定是越来越强；到达一定程度，就会只对“有利于自己的”或“能够帮助自己达到目标”或“符合客观事实”的信息作出选择。 [/quote]
“判断力”就是思维的一种
你并没解释“判断力”是怎么产生的，咱俩讨论的就是“判断力产生的过程”，这也是现在医学解释不了的事情。
说白了：判断力总不能“无中生有”吧
[[i] 本帖最后由 511103023 于 2008-3-17 20:33 编辑 [/i]] “判断力”说到底，是一种遵循某种逻辑的思维方式，不同的人理解思考不同的问题时，往往采取不同的逻辑；然而某人用什么逻辑来理解问题，又是由他以往的学习生活工作经历来决定的；而对于年龄小缺乏经历的孩童而言，他们往往采用假设、猜想加实践的方式来验证自己的理解方式是否正确。
判断力的问题，我认为是教育学、社会学、心理学的范畴；不在我的知识能力范围之内了
但对于科学而言，存在一个永恒的公认的逻辑：实践是检验真理的唯一标准。
::luguo::
[[i] 本帖最后由 worren 于 2008-4-5 21:37 编辑 [/i]] 这精神是不是上帝的意志?::42:: ::42:: [quote]原帖由 [i]511103023[/i] 于 2008-3-15 15:17 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=910839&ptid=88419][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
特事先说明：下面的是本人猜测
除了产生物质，时间，空间之外，还有一样就是哲学里的“精神”遍布宇宙各个角落，
精神在大脑附近最集中，结构也最复杂
否则谁能告诉我：我们脑袋里天天的那些思想是“什么东西”？
宇宙里的第五维 ... [/quote]
前面的不太懂，个人观点与楼主不同的只有最后一句话。
爱因斯坦之所以认为应该把时间作为一个维度是有其道理的。个人理解时空维度之间都有一个关系，就是高维时空轴都是垂直于低维坐标轴的。比如二维面是一维线在其垂直方向上无限叠加的形式，三维立方体是二维正方形在与其面相垂直的方向无限叠加的形式。而时间的存在方式就是无限个静止的三维空间在时间方向上的叠加，所以在相对论中的时空坐标轴中时间轴是垂直于三维空间轴的。而楼主所说的精神或思维不存在这种性质的。并且个人觉得思维也是受时间影响的，时间流逝的速度会直接影响人的思维快慢，所以思维是存在于时间维度内的“东西”（想不出更好的词汇了>_<)，并没有超越时间维度，并且不存在空间也就不存在物质，思想又从哪里来呢？难道虚空中就会存在思想么？个人认为在科学中思维归其根本也只是一些物质的生物化学反应罢了。
不能证伪的东西是牛顿讨论的，不是我们讨论的
当年被追问无穷小究竟是个什么东西时，发明微积分的牛顿居然不能自圆其说。直到1870年左右戴的金分割建立了实数理论才得到回答。无穷小作为概念都不清晰，当然更谈不上证实证伪的问题了。可是牛顿觉得她有用。很多理论才发明的时候都是很不完善的，有漏洞有毛病。“科学学”学者不是大发明家，他们不是牛顿。我们也不是。当然牛顿也讨论上帝，同样不能证实证伪，不过上帝不比微积分，上帝是没有用途的。
科学学学者不能证实或证伪他们自己有自由意志，可是法官却不会因为他们不能证实或证伪，就不让他们的自由意志为自己的行为负责。只有没有自由意志的电脑是不用负责自己的行为的。
有人读科技发明史，理论有用就行，选择当牛顿。有人读科学学，理论还要能证伪，但他们喝不到头啖汤，只能选择当戴的金。这里有人很牛，我看他们当得成戴的金，但没有人当得成牛顿或者法官。
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