嫦娥一号正射影像区域拼接最终结果[图]
目前找到的嫦娥一号最全区域图． 有大图就好了。我发觉我有欧阳坑后遗症了，看见图就找坑。 不理解为何一轨只看一小段，星上存储不够吗？还是数据传输带宽不够？还是卫星姿控有问题？ 楼主知道哪儿有大图吗？想看看那个矩形还在吗。 从这几轨的轨迹看，似乎轨道不那么稳定，我可是外行啊，还请楼主多指教。相机本身没有姿控吧？ [quote]原帖由 [i]狂龙[/i] 于 2007-12-7 23:47 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=854573&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
从这几轨的轨迹看，似乎轨道不那么稳定，我可是外行啊，还请楼主多指教。
相机本身没有姿控吧？ [/quote]
应该这样理性的讨论问题，不要再乱发帖子了，俺是最早质疑嫦娥的人了，我只针对嫦娥的技术。
个人理解，轨道不会不稳，高纬度地区图象重合很多，部分轨道只需要很窄就可以拼图了。 [quote]原帖由 [i]狂龙[/i] 于 2007-12-7 23:47 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=854573&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
从这几轨的轨迹看，似乎轨道不那么稳定，我可是外行啊，还请楼主多指教。
相机本身没有姿控吧？ [/quote]
他在围着球体运行，你觉得轨道会是什么样子？ [quote]原帖由 [i]狂龙[/i] 于 2007-12-7 23:43 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=854568&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
从这几轨的轨迹看，似乎轨道不那么稳定，我可是外行啊，还请楼主多指教。
相机本身没有姿控吧？
[/quote]
你想叫他轨道不稳定都难！
莫非你想要消耗大量的燃料开启火箭发动机去使他的轨道不稳定？？？
[[i] 本帖最后由 古风居士 于 2007-12-8 01:04 编辑 [/i]] 一个外行就这么多大道理，要是内部人士来，还不把服务器的空间全占了。
好好想想它轨道什么样子 [quote]原帖由 [i]狂龙[/i] 于 2007-12-7 23:43 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=854568&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不理解为何一轨只看一小段，星上存储不够吗？还是数据传输带宽不够？还是卫星姿控有问题？ [/quote]
关于这个问题，你会不会把自己的技术秘密给给别人知道哪？
我们发嫦娥，不光是看的，还有科学价值，国家利益在里面。无论哪个国家，都不会把自己的资料全都曝光！我们自己拍的东西，肯定留给自己用，谁想要，给钱！即使给钱也不一定给他全部！::070821_06.jpg:: 我们发嫦娥，不光是看的，还有科学价值，国家利益在里面。无论哪个国家，都不会把自己的资料全都曝光！我们自己拍的东西，肯定留给自己用，谁想要，给钱！
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要公布还是趁早吧。
等小鬼子10m数据公布了，这些数据就是笑话了。抢在小鬼子面前还是有点意义的。
几乎可以肯定，Google很快会利用小鬼子的数据更新Google Moon的。而且根据Google的计划，三维版本Google Moon地推出也是以月计算的事情。 科学研究不是做绣,还得一步一步来. [quote]原帖由 [i]古风居士[/i] 于 2007-12-8 00:15 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=854592&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你想叫他轨道不稳定都难！
莫非你想要消耗大量的燃料开启火箭发动机去使他的轨道不稳定？？？ [/quote]
顶！ . [quote]原帖由 [i]古风居士[/i] 于 2007-12-8 19:16 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=855160&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
科学研究不是做绣,还得一步一步来. [/quote]
同意此观点 [quote]要公布还是趁早吧。
等小鬼子10m数据公布了，这些数据就是笑话了。 ... [/quote]
不能这样说，首先据传鬼子的精度是1m。第二，鬼子的数据会给我们吗？应该需要花钱，而且不一定做什么手脚！举个例子，美国有分辨率0.1m的地面图像？他会给我们吗？为什么我们还要发自己的地球观测卫星？同样，我们拍的地球照片精度不如美国，我们会随便公布吗？如果你能解决这个疑问，让我信服，我就同意你的观点！ 倭国在电子设备制造和自动化控制方面比我国先进，他们的探测设备精度更高，这点我们比不了。
但是我们得不到其他国家的第一手资料，只能自己做。况且120M的数据也不是说一无是处，我想毕竟第一次，我们还是作个学生吧。总要交点学费的。 这就说错了，月球重力不均匀，需要不断地进行轨道维持。嫦娥不敢下降到100千米的轨道就是这个原因，似乎有燃料上的考虑，恐怕也有技术上的考虑。
辉夜姬用子卫星的方式来精确测定月球重力场，嫦娥似乎也有通过轨道反演月球重力场的任务。如果航天真得如你所想这么简单就好了。
对你不知道的领域还是少说为妙。
[quote]原帖由 [i]古风居士[/i] 于 2007-12-8 00:15 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=854592&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你想叫他轨道不稳定都难！
莫非你想要消耗大量的燃料开启火箭发动机去使他的轨道不稳定？？？ [/quote] [quote]原帖由 [i]暗夜流星[/i] 于 2007-12-9 12:08 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=855701&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这就说错了，月球重力不均匀，需要不断地进行轨道维持。嫦娥不敢下降到100千米的轨道就是这个原因，似乎有燃料上的考虑，恐怕也有技术上的考虑。
辉夜姬用子卫星的方式来精确测定月球重力场，嫦娥似乎也有通过轨道反演月球重力 ... [/quote]
这点我清楚地明白，但是这需要长时间才能显现出来，而且是渐进式的逐渐积累的，不会产生大的突然性的轨道变化，在卫星入轨的这几天时间内还不至于产生如此大的轨道变化。事实上，引力场分布的不均匀性质主要是会使轨道变椭，但不是短时间就可以产生显著变化的。
嫦娥要降到100KM高度在技术上是没有问题的，只不过在现在的基础上反向启动火箭发动机，是轨道下降。但是这还不算，因为还要进一步是轨道调整到圆轨道，这需要消耗大量的燃料。同样在轨道下降之后，受引力场分布不均匀的影响会更明显（不难理解这种影响是平方正比的），对于轨道维持也要更频繁，也要消耗更多的燃料。
综上所述，若要在更低的轨道进行工作，前期的调整过程要消耗更多的燃料，在后期的轨道维持过程也要消耗更多的燃料，当然在轨工作时间会大大降低－－可能连原先的一半时间都无法保证．我想这可能是决定轨道高度的一个原因吧． 没问题？没问题为什么不降低轨道高度阿？辉夜姬是100千米。印度将要发射的月船1号也是100千米，美国的LRO是50千米，德国好像好像要发射一个30千米的，就你没有问题，人家都有问题？人家都不打算在轨道上多留几天？ 深奥啊，请教楼上，为何影响是平方正比啊？和什么的平方成正比啊？ 我看了一篇关于绕月飞行器近圆形轨道演化的数值分析的文章,大致内容贴一下，主要内容如下:
利用GEODYN Ⅱ软件,并引入JPL/NASA/USA最新的165×165阶次的月球重力场模型LP165P,通过对该模型进行截断,仿真计算不同阶次的月球重力场模型对轨道演化的影响,在相同的重力场模型下,计算不同轨道高度、不同倾角和不同轨道偏心率的轨道演化情况.大量的仿真计算表明,高倾角、圆轨道的中低轨 (150 km或200 km)绕月飞行器具有相对稳定的轨道演化特征,在不进行任何调整的情况下,其轨道持续运行时间超过1 a. 这点充分说明了重力场分布的不均匀性质并非你所想象的如此显著.但是确实对于探测器来说，我们希望它维持在圆形的工作轨道,而不希望它的轨道变椭----这将影响探测,故要对其不停地进行轨道维持.当不是说,这种轨道的变化是突然的,或是短时间显著的.
还要强调一点,我说的是嫦娥的200KM轨道正如前面所说的,其稳定性是认可.但是我前文也说过,对于轨道降低后,受其引力不均影响是成平方正比的,所以轨道越低,这种影响越显著.同样我们需要带更多的燃料.但是技术上是可行的.
同时计算表明,轨道积分过程中可以截断月球重力场模型至100阶次而不损失精度.
[[i] 本帖最后由 古风居士 于 2007-12-9 13:46 编辑 [/i]] 你还没有回答我的问题呢，会装的先生，既然如此不显著，为什么嫦娥一号不下降轨道，莫非是为了“高瞻远瞩，放眼世界”？
[quote]原帖由 [i]古风居士[/i] 于 2007-12-9 12:47 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=855739&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我看过一篇关于绕月飞行器近圆形轨道演化的数值分析的论文,大致内容也不能准确记住,差不多主要的意思如下:
利用GEODYN Ⅱ软件,并引入JPL/NASA/USA最新的165×165阶次的月球重力场模型LP165P,通过对该模型进行截断,仿 ... [/quote] 嫦娥要降到100KM高度在技术上是没有问题的，只不过在现在的基础上反向启动火箭发动机，是轨道下降。但是这还不算，因为还要进一步是轨道调整到圆轨道，这需要消耗大量的燃料。同样在轨道下降之后，受引力场分布不均匀的影响会更明显（不难理解这种影响是平方正比的），对于轨道维持也要更频繁，也要消耗更多的燃料。
综上所述，若要在更低的轨道进行工作，前期的调整过程要消耗更多的燃料，在后期的轨道维持过程也要消耗更多的燃料，当然在轨工作时间会大大降低－－可能连原先的一半时间都无法保证．我想这可能是决定轨道高度的一个原因吧．
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请看我在之前的叙述（以上是我在前几楼发过的）：
１．我说明的是，技术上没有问题，我们可以实现．
２．如果我们要达到更低的轨道，我们将消耗更多的燃料，这意味着在轨逗留时间的大大缩短．（其原因为前文所述两者之因素）
另外补充两个理由：
３．如果我们想在低轨逗留更长的时间，我们在发射是将增加更多的重量（或许需要用更大推理的火箭）
４．可能是为了保险起见，因为更低的轨道意味着更多的轨道调整和后期轨道维持，作为第一次以确保万无一失为先．
[[i] 本帖最后由 古风居士 于 2007-12-9 13:02 编辑 [/i]] 又抛出了燃料说，简直是笑话。
嫦娥总重2.35吨，辉夜姬总重也才3吨，而且辉夜姬携带了子卫星，还带了多得多的科学仪器设备，人家为什么就敢下降到100千米的轨道？
好，我们不说重的，我们说轻的，月船一号的总重比嫦娥要轻得多，人家的设计轨道也是100千米。 顺便说一句，月船一号虽然轻得多，但是探测项目可一点不比嫦娥少。 不能这样说，首先据传鬼子的精度是1m。第二，鬼子的数据会给我们吗？应该需要花钱，而且不一定做什么手脚！举个例子，美国有分辨率0.1m的地面图像？他会给我们吗？为什么我们还要发自己的地球观测卫星？同样，我们拍的地球照片精度不如美国，我们会随便公布吗？如果你能解决这个疑问，让我信服，我就同意你的观点！
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那么喜欢"据传"两个字,为啥不去看看JAXA的网站。
这位兄台让我想起在Google Map公布后（其实公布了N长时间）指责“泄密”的PLA的军官。
我们会随便公布吗？
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你可以不公布，自己留着向民众保密没有问题。Google Earth多数中国大型城市的分辨率应该都是0.5米以上。Google Earth在美国本土有些城市的地图分辨率是3英寸（也就是7.62厘米）。 牧夫的高人们帮助２４楼的解答吧，本人就只能说到这里了．
否则言多必失．希望仔细看看我的论述，如果你非要与日本的去比，我又有和话说？
不得不承认，日本的确实比我国先进，而且人家不是第一次．对于第一次，大家都是谨慎为先，确保成功．日本人的第一个月球探测器的情况我不是很清楚，但应该也会保守一些．就如同嫦娥一号一样，许多东西都是非常保守的，包括轨道设计一样，采用迂回奔月而不是直飞月球，也是很保守的做法．
所以我只能说：我国的第一次探月是保守的．但是我也还强调，对于进入更低的轨道，我国目前是有这个技术的，但是确切的决策还得看决策者更深层次的考量，我只是给出我认为合理的解释．
对于我个人，我尊重任何人的提问，并给出细致回答。但是我无法保证别人对我的回答是否满意，也恳请阁下体谅一下在下吧． 又开始装了，好像有什么内部消息式的，不懂就是不懂，老实一点没坏处，整天在这里装，累不累？
[quote]原帖由 [i]古风居士[/i] 于 2007-12-9 13:16 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=855772&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
牧夫的高人们帮助２４楼的解答吧，本人就只能说到这里了．
否则言多必失．希望仔细看看我的论述，如果你非要与日本的去比，我又有和话说？
不得不承认，日本的确实比我国先进，而且人家不是第一次．对于第一次，大家都是谨慎为先，确保成功．日本 ... [/quote] 好吧，我在这里装．
我非内部人士，也不代表官方观点．
不过是给出我认为对的解释．我尊重你的问题，给出回复，也恳请阁下尊重我的回复吧．
对于一个新来此地菜鸟还是谦虚一点吧． [u][color=#6600ff][/color][/u]
[u][color=#6600ff]美国[/color][/u]最初提议“月球勘探轨道器”（LRO）是在2004年8月，同年11月NASA选定了方案。LRO将采用传统的成熟技术，在对以往月球探测器进行广泛研究的基础上设计研制。该任务的主要目标为：
（1）研究月球轨道深空辐射特点；
（2）绘制高分辨率氢元素分布图；
（3）勘探月球全球地形；
（4）测量极地阴影区的温度；
（5）拍摄永久阴影区月表图像；
（6）研究极地冷阱近月表是否有水存在冰；
（7）初步选定可着陆地点
（8）研究月球极地的光照环境
LRO重1000千克，其中推进剂的重量占去一半。这些推进剂不仅用于把轨道器送入轨道，而且还要使轨道器保持在环月轨道上运行。该轨道器将采用三轴稳定姿态，总功率为400瓦。LRO上还有宽带通信系统，其下行传输率为100Mbps，每天可以向地球传回900Gb的观测数据。
LRO上有6种有效载荷：
[list][*]月球轨道器激光高度计，其高分辨率的测量结果将有助于确定月球地形、测量被选定的着陆点的地势，搜寻月球极地阴影区的水冰。[*]侦查相机，能够拍摄月球表面细微特征，研究对未来的月球车可能造成的潜在危险。[*]中子探测器，用来探测月球表面的中子流量，以寻找可能存在的水冰；还用于探测威胁人类的空间辐射环境。[*]月球辐射计，用于测量月球表面温度，有助于确定低温区域和可能存在的水冰。[*]莱曼·阿尔法测绘分光计，将提供永久阴影区的图像，搜寻极地表面冰冻沉积物。[*]宇宙射线望远镜，研究银河宇宙射线的生物性影响。[*]这些仪器的测量结果将对月球表面和月球环境进行前所未有的描述，为未来人类重返月球做准备。[/list] LRO任务期为一年，将于2008年10月由德尔它-2火箭从肯尼迪航天中心发射送入太空，4天后进入月球轨道，在进入轨道后的最初45天内对其载带的仪器进行测试，然后开始执行任务。LRO任务将在30-50公里的圆形极地轨道上运行一年，之后有可能任务期将延长至5年，作为一个通信中继卫星在低轨道上进行持续观测。 看看LRO的数据把，LRO只有1000千克，下行传输速率达到了恐怖的100Mbps（嫦娥是3Mbps），轨道高度30~50公里。
和深空探测先进国家的差距不承认是不行的。 你也不过是“初级”而已，这口气道好像是元老了？是不是菜鸟，从发言就可以看出来，和来一个论坛多久有什么关系？
[quote]原帖由 [i]古风居士[/i] 于 2007-12-9 13:22 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=855780&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
好吧，我在这里装．
我非内部人士，也不代表官方观点．
不过是给出我认为对的解释．我尊重你的问题，给出回复，也恳请阁下尊重我的回复吧．
对于一个新来此地菜鸟还是谦虚一点吧． ... [/quote] 21楼：你那段话记的一字不差，真佩服你的记忆力。我帮你给个连接吧
[url]http://scholar.ilib.cn/A-whchkjdxxb200701005.html[/url]
真有这种现学现卖的主，BS一下先。 下行传输速率达到了恐怖的100Mbps（嫦娥是3Mbps）
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3M其实是很值得怀疑的。嫦娥相机的数据，即使没有压缩，也就是每秒30K-40KByte，传输的要求不过300-400kbps而已，官方说，采用如此低分辨率的原因就是带宽问题。 嫦娥是S波段，据某些人说是“最优”，但是辉夜姬和印度的月船一号都是X波段。辉夜姬的数据速率据说是10Mbps。
3Mbps我认为应该可以，至于制约分辨率的，应该不是数传速率。实际上嫦娥还有48Gbits的星上内存。
[quote]原帖由 [i]LarryLiang[/i] 于 2007-12-9 13:37 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=855793&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
下行传输速率达到了恐怖的100Mbps（嫦娥是3Mbps）
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3M其实是很值得怀疑的。嫦娥相机的数据，即使没有压缩，也就是每秒30K-40KByte，传输的要求不过300-400kbps而已，官方说，采用如此低分辨率的原因就是带宽问题。 ... [/quote] 当然LRO单单凭借100M的带宽其实也未必足够传输如此高分辨率的图像。为了解决这个矛盾，LRO的摄像机后面直接就是图像压缩模块，它采用FPGA作图像压缩，功耗至多也就1W的样子。
LRO的主镜头相当恐怖，焦距有700多毫米，口径200多毫米。整个探测器仍旧能够保持较低的重量，的确很不容易。 关于嫦娥的那个奇怪的CCD相机的低分辨率，我只能有如下三个解释：
（1）系统工程协调得不好，只给CCD立体相机留下了这么一个局促的空间。
（2）在获取宇航级的CCD线阵方面遇到了困难。
（3）西安光机所缺乏经验。 不是数传，那有可能是1553b的带宽不够。 我原来看到月船一号的分辨率数据已经有点震惊了，看了LRO的，觉得别人都是小儿科，哈哈。
[quote]原帖由 [i]LarryLiang[/i] 于 2007-12-9 13:42 发表 [url=http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=855797&ptid=83877][img]http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
当然LRO单单凭借100M的带宽其实也未必足够传输如此高分辨率的图像。为了解决这个矛盾，LRO的摄像机后面直接就是图像压缩模块，它采用FPGA作图像压缩，功耗至多也就1W的样子。
LRO的主镜头相当恐怖，焦距有700多毫米，口径200 ... [/quote] 是的，我的专业不是这方面，但是我对于这些东西很感兴趣．
我尊重任何人的问题，我会负责的去回答别人的问题，并尽我所能，当然我会利用好网络的资源．
但是我真的不是在卖弄或是什么的，只是找一些证据来支持我自己的观点．
当然了，你可以不理会我的观点，我已经强调多次了，不同意我的观点，可以把我的话当作放屁的．
我只是发发自己的看法，我不是官方的人士．请别用这种方式来对待任何人，可以吗？
大家都是因为对这个问题感兴趣而来这里的人，不是吗？
我来这个版的时间比两位都长一些，大概已经有一个多月了，但是我之前真的不曾过多的发言，请你去找找我之前的发言吧，很少很少．直到最近有关嫦娥的许多负面话题多了，才出来冒冒泡的．如果这段时间过去了，我还是会继续潜水的．
可是你们为何说话要如此带刺呢？
对于语言上的习惯是许多人都不同的，可以是可爱的，可以是正式的，请大家包容吧．我不曾去抨击任何，我有什么不对的地方还是包涵包涵．
[[i] 本帖最后由 古风居士 于 2007-12-9 13:47 编辑 [/i]]
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