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zhangqianwu 发表于 2005-10-3 08:19

N-1网络文集新增内容和网络论坛研讨历法改革的摘例

《我国历法改革的现实任务》网络文集
陕西省老科协历法改革专业委员会

当代中国的现行历法是否需要改革创新?这一世传的改革任务有无可能实现?怎样才能迎来科学简明的新历法?这是摆在全球中华儿女面前的问题,是谋求中华民族伟大复兴所需研究的课题。
今年初春发生了历改研究与维护传统的网上争论,促使我们汇编这个历改研究的网络文集,已从本会汇编的书刊载文中,初步选出81篇首批贴出。我们感谢下列论坛积极支持宣传:新华网“发展论坛”,人民网强国社区“深入讨论区”、“时政”、“科教”、“读书论坛”,红豆社区“社会纵横”,南方社区“岭南茶馆”,麻辣社区“麻辣杂谈”。这些贴文既具有现实的参考意义,又可留作历史检验是非。因此,我们希望这些贴文能够长期保存,使之成为网络图书馆,提供广大网友阅览和研讨。
在此需要说明:
1、先贤们对于历法改革的论述是我们研究的重点,今日列出的贴文只是其中片断,我们欢迎广大网友提供补充资料。关于中外的珍贵史料部分,是由历史档案馆和外国研历组织提供的,有些是国内仅有而鲜见的,希望共同献给公众参阅研究。
2、我们将继续增添各类的贴文,并且增加新的贴文类别,例如:26期《历改信息》的目录和“简要信息”、中外研历同仁们提出的历改方案、有代表性的反方观点文章等。欢迎读者在阅览本文集后加以评论,尤其欢迎详细阐述反方观点的文章。
3、本文集的一些贴文是去年即已上贴,因此有的网站未再重新贴出。有的网站存在技术问题,实际贴文与上贴有所不同。有的网站要求贴文甚严而有舍弃。红豆社区和麻辣社区的贴出比较完全。其他网站若愿补贴以供网友参阅,我们表示十分感谢。
4、本文集是仓促汇编的,旨求普及历法科学知识,传播历法改革研究信息,促进共力开展网络研讨。希望获得论坛版主和网友们的理解和支持,欢迎对于文集的汇编工作提出指教,以使网络技术为科学研究献力。

联系人:章潜五
邮  编:710071
信  址:西安市太白路2号 西安电子科技大学 退休办29―22      
E-mail:qwzhang@mail.xidian.edu.cn

A类:先贤们对于历法改革的重要论述(摘录或其全文)以及他们的研历事迹精神介绍,这是我们应该继承和弘扬的先进文化!也是激励我们继志研究的力量源泉!
B类:本研究会根据先贤的论述,提出的改历建议和呼吁书,以及重要的历改研究调查分析报告,有关专家学者的指教意见,客观的媒介调研和评论。可供参考对比观点的正误,提供撰文参加切磋研讨。
C类:中外历改研究的珍贵史料,近期的中外历改研究的简要信息介绍。能够开拓我们的视野范围,不致陷入“保守偏见”之阱。
D类:中外研历同仁提出的改历方案和促进历改研究的重要建议。可供通过研讨来完善改历方案,推进历法改革的学术研讨,促进先进文化的不断发展!
   E类:蔡堇写的报告文学“夕阳正红——我和历法改革研究会”,它记实反映十年共力研究历法改革。
   F类:研究会成员撰写关于“春节科学定日”的文章和许多报纸的报道。
   G类:研究会成员撰写关于“共力研制新历”的重要文章和外国研历组织的介绍。
   H类:研究会刊物《历改信息》的各期目录和简要信息。
   I类:研究会与中国民俗学会理事长刘魁立先生商榷历法改革与维护传统。
   J类:研究会成员对于郭松民《春》文的质疑和评论。
   ……(有待陆续增编)

网络文集新增内容的目录
(说明:首批内容已载于《历改信息》第24期,2005-04-26)
G-14韩国徐天復教授专程来校访问
H-24《历改信息》第24期 2005年4月26日        H-23《历改信息》第23期 2005年2月18日
H-22《历改信息》第22期 2005年2月18日        H-21《历改信息》第21期 2005年1月10日
H-20《历改信息》第20期 2004年4月5日         H-19《历改信息》第19期 2003年12月2日
H-18《历改信息》第18期 2003年6月29日        H-17《历改信息》第17期 2003年3月10日
I-1《我国历法改革的现实任务》网络文集           I-2《南方周末》客观报道“春节改期之争”
I-3陕西省老科协历改委致信中国民俗学会           I-4与刘魁立先生商榷历法改革与维护传统(一)
I-5与刘魁立先生商榷历法改革与维护传统(二)       I-6与刘魁立先生商榷历法改革与维护传统(三)
I-7曾一平:初驳民俗学会理事长刘魁立教授         I-8蔡堇:改为法定节日应当慎重
I-9蔡堇:增加传统节日的文化内涵                 I-10蔡堇:改为法定节日的方案
J-1广被转载的郭松民“春节图腾”文章             J-2曹培亨:春节定日,闭眼乱骂不太好!
J-3曹培亨:对郭松民《春》文的质疑         J-4曾一平:图腾不能救中国,春节也不是中国的图腾
J-5老兵章潜五(实为老兵群体)给老兵郭松民的信(一)J-6 老兵章潜五给老兵郭松民的信(二)
J-7 老兵章潜五给老兵郭松民的信(三)               J-8 老兵章潜五给老兵郭松民的信(四)
J-9 老兵章潜五给老兵郭松民的信(五)               J-10 赵树芗:也谈春节改日
J-11郑中平:关于春节日期之我见                     J-12给主流媒体提些建议(一)
J-13给主流媒体提些建议(二)                       J-14给主流媒体提些建议(三)

网络论坛研讨历法改革的摘例
一、浙大哲学网(本科生公共选修课:传统文化与现代化讨论区)
姓名:章潜五    学号:研究历改的老年新兵    专业:原学雷达工程
浙大哲学网的师生们:
   您们好!
   今见贵网载出《我国历法改革的现实任务》网络文集(I-1), 我代表陕西省老科协历改委表示十分感谢!贵校的老校长竺可桢先生是研究历法改革的先辈,他说:“在二十世纪科学昌明的今日,全世界人们还用着这样不合时代潮流,浪费时间,浪费纸张,为西洋中世纪神权时代所遗留下来的格里高里历,是不可思议的。近代科学家已提了不少合理的建议,英国前钦天监(皇家天文台长)琼斯甚至写进天文学教科书中来宣传改进现行历法的主张。但是两千年颓风陋俗加以教会的积威是顽固不化的,不容易改进的。只有社会主义国家本其革命精神,采取古代文化的精华而弃其糟粕,才会有魄力来担当合理改进历法这一任务。唯物必能战胜唯心,一个合理历法的建立于世界只是时间问题而已。” 这是指引我们研究世界历的重要指导思想,正在激励国人共同创新我国和人类的历法文
明!
   美国的国际世界历协会曾是上世纪世界改历运动的主力, 然而由于美国政府的霸权主义, 扼杀了轰轰烈烈的改历运动, 林进主席继承了前主席艾切利斯女士的精神, 然而未能取得明显的进展。美国的大学哲学教授里克•麦卡蒂积极支持林进主席,认为研究历法改革是哲学的最好议题,办了讨论历法改革的网站。您们重视历法改革的研究,再次证明了哲学人士的高见。本研究会10年来协联中外研历同仁,在研历深度和宣传广度方面已经后来居上, 人类历法文明的创新寄望于中华儿女, 这是我们分析形势得出的结论。我们这群年逾古稀的老人,只能做些闯路探索的任务,文化领域的这项万里长征任务,主要依靠未来的一代国家栋梁之才!

二、阳光岛社区
“致信伊秋雨先生商榷创新历法文明”和《网络文集》上贴论坛后的主要随贴:
1.纵论天下首席斑竹 欧亚大陆:欢迎楼主成为阳光ID,更欢迎多多发表大作。
2.底层匹夫:呵呵,支持章先生的观点,难得章先生这么认真,学术精神令人敬佩。
3.正七品知县:好文章,虽然未看完,觉得还是写得很有理的。
4.海之南斑竹 浪子:章先生的文章还是很严谨的。但是我个人认为创新历法似无必要,很难得到民众的认同。
5.幽默笑林斑竹 白云城:老先生,你们的努力是大家所公认的。我已经看到了今天贴出来的一系列文章。欢迎。
6.海之南首席斑竹007CAT:这个问题实在是太专业,让我们这些门外汉有些头晕。章老先生能否浅显地讲一讲改历的好处呢?(编者注:已另贴回复)
7.社区总管伊秋雨:章先生好!首先对您光临阳光岛社区表示热忱的欢迎!再者,对您在学术方面的认真和严谨精神表示十分的敬佩!
   小文《把春节也“废”了,我们的传统还剩下什么? 》是去年年底写的,起初贴在网上,后来被《中国国土资源报》采用发表在该报的副刊上。感谢您对该文的关注并对其中的观点提出批评。去年年底,互联网上关于春节改期一事讨论得非常热烈,正如章先生所言,绝大多数的讨论都是谩骂,这是网络上普遍的一种现象,说明了网络学术探讨氛围的不成熟和不理性,也这是由网络特点决定的。
   首先得说明的是,由于我知识有限,对历法并不太了解,更没有研究过,因此,也就不能与章先生作更深入的交流和探讨,但我非常愿意聆听章先生的教诲。但是从一个普通中国老百姓的角度来说,对于变革历法,改革春节之类的提法不是很赞成,我赞同您的中华民族的传统文化既有精华也有糟粕的观点,也赞同去糟粕而留精华。但是,对于春节改期,我认为没有这个必要,再者,一个节日的形成必有其深厚的文化和社会渊源,不是想改便改的。
   夏令时的作废便证明了这一点。传统就是传统,不能用现代的手段去试图改变它,因为一改就不是原汁原味的传统文化了。而且,这样的传统文化并不见得是落后的,也不是非改不可。
   以上缪缪数语仅为对章先生的一个回复,不是学术探讨,非常欢迎对历法熟悉的朋友共同参与讨论,也十分感谢章先生提出这一大课题。认真而严谨的学术探讨氛围正是阳光岛社区所需要的。(编者注:已另贴回复)

三、牧夫天文论坛
《网络文集》贴文数十篇后的主要随贴
1 超级版主 pcet:大家可以上google搜索一下关于章潜五先生以及他们改历工作的一些相关资料。 撇开大众和社会对这件工作的主观评价,对老前辈我们还是应当保持一定尊敬,毕竟他们和我们厌恶的MK不是同一路人。请大家在讨论的时候语言上保留一点风度。给章老先生一个建议,许多同好可能只是不满您占用大量版面来贴您的文集,请把
相关文章放在同一个帖子里以跟贴的形式发表。
2 版主 wlbx:首先认个错,前面是我太无理了。这么多论文,写起来一定不容易,而且还能科学的务实的讨论这些问题,就这点来说就值得我尊敬。
   能否给我三个数据?(大概估算一下就好了,不过最好有过程):
(1)由于旧历每年会给全世界带来多少损失?(使用“协调世界时”还有没有这些损失?)
(2)全球改历需要多少钱?(光是千年虫问题人类就花了好大的人力、物力和财力,闹得沸沸扬扬的。据本人不完全统计,光美国政府就花了几百亿美元巨额资金,并有数千名技术人员为此日夜奋战。千年虫问题要做的改历一定要做,而还有很多千年虫问题碰不上的问题改历都要碰到,比如全球科学家们先开会讨论的费用、各国立法机构开会的费用、各国学习新历法的费用……再还有消除旧历法的费用也是很多的,不能忽略。)
(3)改历后习惯于旧历的人要多少时间才能改变过来?
  我想如果能把这些数据给各国的首脑们,就能比较方便他们决策了。
3 超星系 望天:我没有把楼主当MK,我对铺天盖地的发同一个主题的帖子有意见,123456789把帖子都给刷下去了,我不太高兴,说话不太友好,我道歉。
   应该把这样的帖子发到专业论坛更好,最好自己建立一个历法论坛。发这里也要讲究方法,在一个楼里贴资料,几天贴一个,大家看完再贴一个,把原创的开一个主题,两个楼就够了,也不会沉下去。我个人的建议,不一定好。
4 Zhangqianwu:管理员、版主、网友们:
    感谢您们对于老年新兵的理解和支持,提出了诚恳的指导和劝告,有的同志还作道歉,这是在其它论坛上未有的现象。其实应该道歉的是我,搬用了其它论坛的上网方法,每天上网5篇长文,可能搅乱了大家的专心兴趣。我的确是一位上网新手,有多位网友教过我操作,由于我担负的工作任务太重,有的贴文方法至今尚未学会。今获告知“不要刷屏”后,仍然不知如何操作,但知需要采取跟贴办法,有待我练习操作了。
    十年前,我受梁思成先生问四位科学家,24节气是阴历还是阳历?不料都说是阴历,因而他在《人民日报》上撰文说,他要来作科普宣传了(A-9推荐研读和深思:42年前梁思成先生的一篇科普文章)。从而启发我设计了一张“天文历法知识现况调查表”,在多所院校和中学里作调查,作出《统计分析》载于《历改信息》第3期。2002年召开“西安历法改革座谈会”,提出的《建议书》中有两条建议:尽早召开全国历法改革研讨会;普及天文知识和历法知识。今日上网贵坛,正是希望介绍历法改革建议,我注意到贵坛权威详细介绍我国的旧历历史,然而未见有关近代的中外历法改革史。我认为许多天文爱好者热衷于观天,这是十分有益的探研,许多中外大科学家都同时还是天文学家,这说明科学家不仅要关注本身的专业,同时应该观天察地,关注社会现实。而现今存在的事实是,天文专家不愿意(无时间)研究历法改革,年轻的天文爱好者不关心历法改革问题,当代涌现的我国民间历法改革研究运动,都是一群离退休的民间研历者,他们提出了十多个世界历新方案,其中多位是农民或一般职工,他们请教官方的编历机构,然而未曾听说获得支持。美国的中学生曾经提出世界历方案,以中学校名称为“博纳文历”,然而中国至今未见有学生提出新历方案,这是值得研究的社会现象。天文历法在封建统治时代是官方统管的,民吏不准研习,否则习历者被放逐,制历者被砍头。当代研习天文已是热门活动,然而习历制历则仍处于冷门,今春的一片网骂有其根源,本会与“2004年优秀评论员”郭松民和中国民俗学会理事长刘魁立先生的争议,已编入《网络文集》。我们注意到著名天文学家戴文赛先生和著名地理学家金祖孟教授在晚年特别重视研究哲学,历法与天文、地理、数学密切关联,然而历法改革还与哲学、历史学、管理学关联,这种多学科的交叉性课题,是值得年轻天文爱好者注目研究的,了解和研究它将会有助于成才立业。简介上述拙见,提供网友们参考。
   上篇更正:金老曾为全国向科学进军大会解放军代表团副团长,前贴漏了“副”字。

四、《蒋不清的闲话》个人网站论坛
对“欢迎章教授及来访的网友们,来到了请进来一下”的回应
(编者按:蒋先生多月前曾寄来他对“天文历法知识现况调查表”的填答,因而曾有网上的多信交流,他今将这些信文列为论坛的首页。)
                       主题:欢迎共同研究创新历法文明
蒋不清先生:
   您好!近日我对建议“春节科学定日”作出评议的网站,正在一一给予答复时,很
高兴地见到了您创办的网站。我主要看了您我的多次通信,请原谅我没有时间全看其他。我非常敬佩您的才华和精神!这种自学成才的成就令人赞赏,更值得年轻同志们学习。
     感谢您把“天文历法知识现况调查表”全文载出,提供网友们参考研究,您对此份调查表作出评议,这也有助于吸引网友关注此项事业。至于我对您的建议“您关心时事,但要增强识别是非的能力”,我仍然是这样希望的,因为在这场革与保的碰撞中,我结识了多位网友,他们积极参加共同研究改历,有的还作出了明显的贡献。今仅例举一位50人员曹培亨同志(网上曾用笔名“雪原白兔”),他在南方网上用笔名“雪竹”,利用我寄赠给他的书刊资料,加上他的分析研究,发表了系统的科普宣传,结果在全国一片网骂声中,南方社区的网骂很少,有的网友还以增长见识而自豪呢。他最先提出“G-12抢婚避婚皆荒唐,迷信“农历”是科盲!”这才出现了这场大争论。他还提出了新历法方案,并已填表参加本研究会,您可从人民网查阅其文章,近期他又专心于评论两岸关系大事。今提供此例供您参考,我认为关键问题是要注意分清是非和大方向。
     我已把本会十年来编印的书刊摘要百篇上网,组成“我国历法改革的现实任务”网络文集(今附于信末),正忙的今事就是宣传它,欢迎大家共同来关心和研究。对于郭松民、刘魁立等先生的观点,我们前已撰文反驳,遗憾的是至今没有应战而开成辩论会。我真诚地希望您能认真研读诸多先贤的论著,决定您参加革与保的何方?我们为何会晚年研究这个难题,天文专家们不愿搞,而真是我们吃饱了无事干吗?相信等您看完了百篇文章后就会明白的。祝您取得更大的成就!    
陕西省老科协历法改革专业委员会   章潜五  2005-07-01

五、佛学文化论坛
对“帖子主题: 麻烦太阳慢点走”的随贴

历改委西电 说道:
今日喜见贵坛也在研究我国的历法改革问题, 本会会刊《历改信息》第15期18-19
页载有《美洲人间福报》2000年11月27日的头条新闻:联国研议试行“十二月世界历”。该报是佛教星云大师所创办的日刊, 此文是本会理事长金有巽教授的老同学从美国寄来的剪报转载, 本人曾代表历改委致信给星云法师。今欢迎佛教网友参加研究“我国历法改革的现实任务”, 今天我已贴文I-1《我国历法改革的现实任务》网络文集于贵坛, 希望网友参考后参加研讨, 并且欢迎协联。
                     陕西省老科协历法改革专业委员会  常务秘书长  章潜五  2005-07-03

(载于《历改信息》第25期,2005年7月15日)

madaha 发表于 2005-10-3 16:25

章教授你辛苦了,祝你北京之行顺利成功。

zhangqianwu 发表于 2005-10-3 19:13

[b]madaha[/b],

谢谢您的鼓励和支持,希望告知您的通信地址,以便寄赠资料敬请指教。
   历改委西电   章潜五  2005-10-03
qwzhang@mail.xidian.edu.cn

madaha 发表于 2005-10-3 21:34

[quote:b688505f57="zhangqianwu"][b]madaha[/b],

谢谢您的鼓励和支持,希望告知您的通信地址,以便寄赠资料敬请指教。
   历改委西电   章潜五  2005-10-03
qwzhang@mail.xidian.edu.cn[/quote]


您有我的通信地址,我昨日13:55发邮件给你的!

  知道我是谁了吧,保密!

q5968661 发表于 2008-10-7 22:15

"老科协历法改革专业委员会", "退休办29―22  "     

说明没人重视,根本不想改。

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